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macf手術後 投稿者:あねもね 投稿日:2022/04/22(Fri) 20:53 No.8405   

macfの手術で良くなった方のお話が聞きたいです。
昨年の4月に手術をしましたが、一向に良くなりません。
手術前より痛いし、傷あともつっぱる感じだし…

他の方の手術後の様子が知りたいです。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/04/30(Sat) 10:47 No.8410
あねもねさんは1年前(2021年4月)にどういった症状でどのような手術(MacFですか?)を決断され、手術直後、1か月後、3か月後のそれぞれの状況はどうだったのでしょうか?一向に良くならないということですが、上記3つのタイミングでも手術前と変化がなかったということでしょうか?

Re: macf手術後 - あねもね 2022/04/30(Sat) 21:14 No.8411
ゆできゅうさん

私の場合、かれこれ10年近く肩、首、肩甲骨辺りが痛く、
でもその時は仕事もしていたので、詳しくは調べずに、
整形外科で筋膜リリース注射やペインクリニックで
星状神経ブロック注射をしたりはしていました。

退職したのでネットで調べて、自分の症状は脛椎症では
ないかと思いmacfを知りました。
まあ、こんなに簡単な手術があるのかと飛び付いた感じです。

1ヶ月位は脛椎カラーをして、その後も2週間に1度は
病院に行きました。まあ、半年位経てば痛みもなくなり、
ゴルフもできるようになるだろうと思っていましたが…

その間、先生にもらった薬(リリカ、サインバルタ、タリージェ)
等服用しましたが、痛みは消えませんでした。

1ヶ月、3ヶ月のタイミングでも痛みはかわらなかったと
思います。今の方が痛みはあります。手術前は痛くても
ゴルフは出来ましたが、今はとても出来る状態では
ありません。

ゆできゅうさんは、macfの手術をしましたか?
良くなった人の話を聞いて、私も今後どのようにしたらよいかを
考えて、希望を持ちたいです。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/05/01(Sun) 11:33 No.8412
あねもねさんへ

MacFを受けて直らないとお感じになられているということで大変残念ですね。

私は腕と足にしびれを感じるようになって、受診したところ、頸椎での複数の箇所の問題を指摘されて、
その中でまずは腕のしびれを直す意味である箇所に対するMacFが有効ではとの診断をいただき腕と足が同時に直らない理由と
どうして同時にできないかも納得した上でまずは腕対策の手術に着手しました。

それまでに複数の医者からもそれぞれ診断をいただき、診断の根拠説明と治療方針が自分の考えと一致し腑に落ちた先生に
お願いすることとしました。

最近手術しましたが、当日から期待していたような効果はあり、今後のぶり返しが心配ですが、今は良くなったと感じています。
しかし足のしびれは未だにのこり、今後も心配なので、経過を見るようにしていきたいと思っています。

また手術後の自分の体調や痛みの箇所、状況が日に日に変わっていくのに感動しています。
普段は機械類を相手にした仕事をしているので比較すると自己修復機能がある人間はすごいなと感じます。

私としては今のところ想定通りの結果が出てきていますので、完治はせずとも一歩一歩良くなってきていると感じており、
原因と対策に関する知識もこれまでの活動の中でかなりの情報を得ましたので、精神衛生上もかなり楽になりました。

特に医者との情報交換は、さすがは専門家と思うことが多く非常に頼りになります。
当たり前かもしれませんが、彼らは毎日同じような患者と接して、知見や経験を重ねていますので、自分とは比較に
ならない情報量を持っています。受診することでそのような人から自分にとって必要な情報を出してもらえることが
素晴らしいことだと思っています。

あねもねさんも体調がすぐれず大変かと思いますが、自分だけでできることは限られると思うので、
もう一度医者を受診し積極的に状況を説明し、情報交換を行ってはどうでしょうか?
その中から希望がもてる情報が出てくると良いですね!

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/02(Mon) 15:24 No.8414
ゆできゅうさんは術後良くなってきているとの事、本当に良かったですね。
私は今日、手術前に病院からの紹介で受けたペインクリニックで神経ブロック注射を受けて来ました。
これは手術してくれた先生からも薦められたもので2回目です。
手術してくれた先生は、私が薬も効かずなかなか良くならないので薦めたのでしょう。でも注射の効き目も1日位であまり効果があるとは思えません。

ペインクリニックの先生によると、私みたいに術後も良くならずに来る患者さんもいるそうです。
ここの掲示板はmacfの権威の先生もいらっしゃるし、手術をされた人も多くいると思うので、色々な情報が知りたいです。

手術してくれた先生からは、固定手術という話もありましたが又手術をする気には到底なれません。
連休明けにでも、今の私の状態がどうなのか1度他の病院で見てもらいたいと思うのですが、紹介状は書いて貰えるでしょうか?
手術してくれた先生はとても良い先生と思っているし、相性も悪くはないと思っています。

私は運が悪かったのかな?と思う今日この頃です。

Re: macf手術後 - タイガーマスク 2022/05/04(Wed) 16:48 No.8415
あねもねさんへ

私の手術した患者さんかなぁ?と思い調べてみましたが、
昨年4月の手術患者さんで該当する方はいませんでした。
東○脊○でしょうか?

10年来の症状なので、複数の神経根症や椎間関節痛、胸郭出口症候群など複雑な病態かもしれません。初めから手術効果を感じなかったということなので、どうして改善しなかったのか調べた方が良いと思います。
宜しければ私の外来をご予約下さい。
紹介状は不要です。

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/04(Wed) 20:18 No.8416
タイガーマスク先生

お忙しい中お返事いただきありがとうございました。
タイガーマスク先生のおっしゃる通り東○脊○クリニックで手術を受けました。
タイガーマスク先生のお弟子さん?先生でとても良い先生です。

お言葉に甘えて、予約を取りたいと思います。
今の私の状態がどうなのか早く知りたいです。

ゆできゅうさんも色々とありがとうございました。
私も希望を持ちたいです。

Re: macf手術後 - タイガーマスク 2022/05/05(Thu) 12:00 No.8417
○谷先生ですか?

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/05(Thu) 16:52 No.8418
はい、そうです。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/05/05(Thu) 23:03 No.8420
元祖名無しさんへ
 
その方は何年ごろに手術されましたか?よかったら教えていただけませんか?
 
○安先生が2018年に脊椎脊髄ジャーナルに寄稿された記事から愛○医○大学では同じ前方からでも
主にルシュカ関節経由の術式(MacFも含まれる)ではなく椎体を斜めに経由する術式をやっていると思っていました。まさに椎体にキーホールを開けアクセスする術式です。

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/09(Mon) 22:43 No.8423
元祖名無しさんのお知り合いの方も良くなったとの事、私も希望を持とうと思いました。

私の場合10年前位からの痛みなので、神経が落ち着くのにも時間がかかるのかもしれませんね。
6月にタイガーマスク先生に見てもらう事になりました。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/05/10(Tue) 21:09 No.8424
元祖名無しさんへ

ご丁寧に調査いただきありがとうございました。

あねもねさんへ

6月にタイガーマスクさんの予約が取れたとのことでよかったですね。事態が好転することを祈っています。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/09/17(Sat) 16:31 No.8470
あねもねさんへ

6月にT先生の診察は受けられましたか?その後どうされているか良ければ教えてください。

頚椎ヘルニアと自律神経症状 投稿者:まいき 投稿日:2021/08/29(Sun) 16:43 No.8284   

お世話になります。
まいきと申します。

いつも本掲示板で勉強させて頂いております。

先日、T先生のところに診察に伺い、
C5C6の人工椎間板置換え手術をすることになりました。

みなさんがおっしゃる通りとても良い先生で、
しかもかっこよかったです。

皆さんにお聞きしたいのは、
ヘルニアの改善により痛みや痺れ以外に、
自律神経症状や不定愁訴が改善されたケースがあるかどうかです。

もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら、
お教えいただけないでしょうか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/08/30(Mon) 20:19 No.8285
生意気な事言いますが、そんな大事な事先生に聞かないと駄目ですよ。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/08/30(Mon) 20:36 No.8286
ウィンドミルさん

ご指摘ありがとうございます。

もちろん先生にも伺いました。
「じゃんじゃんいるよ」とのことでした。

それだけでは不安というわけではないのですが、
ここにいらっしゃる方はどんな変化があったか、
知りたいと思い書き込みました。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/08/30(Mon) 21:18 No.8287
手術何時やるんですか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/08/30(Mon) 21:21 No.8288
ウィンドミル様、ご返信ありがとうございます。
手術は9月上旬の予定です。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/08/30(Mon) 21:43 No.8289
まいきさん、

この掲示板の[ワード検索] で
自律神経症状と入力すると、出てきます。
ご参考になさってくださいね。

私は掲示板を開設してから、ここで皆様の投稿を読ませて頂いて、初めて知ることが多いことに驚きました。

症状には個人差があることも知りました。

長く我慢して手術を遅らせるとどうなのか?
手術後の症状や手術後の満足度についてもさまざまなこともわかりました。
手術は怖い、やりたくない、誰でもですよね。

まいきさんが術後に、やって良かったと感じられますように願っています。
術後はどうかご無理なさらないように、お大事になさってくださいね。


ウインドミル さん、
いつもありがとうございます。
単刀直入のメッセージ、イイですね!
ウインドミル さんの現在の体調は如何ですか?
もちろん、お元気ですよねー!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/08/30(Mon) 22:05 No.8290
楽々様、ご返信ありがとうございます。
様々な体験談、非常に勉強になります。

もうかれこれ15年痛みや不定愁訴と付き合い、
顎変形症などの治療も含めるともう1200万近くの医療費を投じているので、、
もはや手術に迷いはありません。

頑張ります!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/08/31(Tue) 17:14 No.8292
まいきさん

15年もの間、それはそれは大変でしたね!!
しかも、1200万もの医療費とは驚きましたー!!

9月上旬に手術の予定とのこと、もう近いですね。

手術後は、緩やかに良くなっていくと思います。
焦らないで、ご無理なさらないように、お身体のご機嫌を伺いながらお過ごしくださいね。

こちらから応援しています!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/08/31(Tue) 23:53 No.8293
割と忙しいみたいですが、手術の予約早いですね。おそらく頚椎人工椎間板置換術の実績造りたいのかなと思われます。先生からは頚椎人工椎間板置換術の術件数、メリット・デメリットとか聞きました?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/01(Wed) 00:43 No.8294
私は十数年前、頚椎椎間板ヘルニア5・6の神経根症になり四カ月くらい保存治療を受けましたが全くもって効果がなく、低侵襲(神経根の椎間孔を削り拡大をはかる)手術を受けましたが数カ月で再発し、今度は脊髄症になり頚椎椎間板ヘルニア5・6の前方除圧固定術を受けました。固定に使用した材料はチタン、骨盤から採取した腸骨を用いて固定いたしました。術後ソフトネックカラーを一ケ月着けていました。実際のところ人工椎間板の話も出ましたが、保険外で成績が悪いとのお話しを聞きました。カラーが取れてから困った点は@首の重さってこんな重いのかそれに伴って首の筋肉、僧帽筋、広背筋にかけて荷重がかかり許容応力を超え重痛さが出て戦う日々を過ごしていました。A固定したことにより関節痛がでて痛みと戦っていました。@は日にち薬で徐々に無くなって正常になりましたがAは今でも出ますし、痛みや痺れも出ます。しかしながら首用のホットパックと出会い使用すると症状が緩和し今も常用しています。丁度コロナが流行る前位にスポーツジムで無茶をしてしまい、6・7番の神経根症を発症させてしまい数週間痛みと痺れと戦ってましたが症状がマシになり経過観察となりました。どうしても固定してしまうと上下間の椎間に負担をかけてしまう事を何処か忘れてしまってました。そして術後十年が経ち経過観察も終わり現在に至ってます。殴り書きで本当にすみません。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/02(Thu) 12:15 No.8295
ウィンドミル様

ご返信いただきありがとうございます。

実績数は正確な数値をお聞きするのを失念しておりましたが、
今のところ特に何か不具合はなく、切開部が多少痛むかな?というお話は受けました。ただし、書面では、他の治療法と同様に、諸々のリスクがある旨は確認しました。確かに、人工椎間板の実体験談は少ないので不安にはなります。

メリットは固定と違って可動性があるので、他の椎間板を損傷しにくいという点をおききしました。

詳細な体験談をありがとうございます。非常に大変だったことと思います。
その病気と闘う姿勢というのは本当に尊敬です。

いまのところ、以下の症状がでてます。

肩甲骨、頸の痛み・痺れ、不眠、平衡感覚がおかしい、起立性調節障害、胸の圧迫感、歯をかみしめると足が痺れる、勃起不全、三叉神経痛、周囲の物への焦点が合わない、猛烈な便秘、びまんせい 脱毛症 etc

頸椎と直接関係のない部分があるとは思いますが、
いくつかが解消されると嬉しいなと感じています。

顎変形症も手術予定でそちらも関わっているのかもしれません。

色々とありがとうございます。


Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/02(Thu) 13:55 No.8296
稀に頚椎前方からのアプローチで金属を入れる手術をすると顎の痛み・痺れが出ることがあるみたいです。
僕も障害ありましたよ。豆知識ですが頚椎人工椎間板置換術に用いる人工椎間板は二種類あってフルスチール製とスチール+プラ製があるみたいです。各々一長一短があるみたいです。そしてまいきさんの主治医が此処で書かれてたんですが折角の人工椎間板に椎骨がとぐろを巻いてしまい可動域がなくなってしまったとか書かれてました。
『皆さんにお聞きしたいのは、
ヘルニアの改善により痛みや痺れ以外に、
自律神経症状や不定愁訴が改善されたケースがあるかどうかです。』のまいきさんの質問に対し主治医の返答『じゃんじゃんいるよ』とのことでした。は半分正解と思ってた方が逆に気持ち的に楽だと思います。手術の成功とクオリティー オブ ライフが向上する事を願っております。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/02(Thu) 14:10 No.8297
訂正 折角の人工椎間板に椎骨がとぐろを巻いてしまい可動域がなくなってしまったとか書かれてました。
正しくは 上下の椎骨の癒合してしまって、可動域がなくなってしまったです。訂正してお詫びいたします。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/02(Thu) 15:35 No.8298
ウィンドミル様

お気遣いいただき、また貴重な情報をありがとうございます。
可動性については先生も、術後はある程度は動かした方が良い、とおっしゃってました。材質はプラスチックとも仰ってました。スチールとの混合なのかについては改めて確認しておきます。

色々質問ばかりで申し訳ないのですが、ウィンドミル様がおっしゃる「障害」というのは不定愁訴のことでしょうか?
であればどういった内容でしょうか?
もし、差し支えなければお教えいただけますと幸いです。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/02(Thu) 17:30 No.8299
人工椎間板の手術が少ないので、もし終わりましたら、今後検討されている方のためにも、経過をこちらに書き込みますね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/02(Thu) 20:31 No.8301
不眠症、巧緻障害、片頭痛の頻度がマシになったとかですかね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - おしょう 2021/09/04(Sat) 09:39 No.8302
まいきさん、執刀医はT先生なのですか?
MacF以外も執刀されるんですか

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/09(Thu) 06:56 No.8307
おしょうさん

こんにちは。執刀は土屋先生で、院長先生も立ち会われてました。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/09/12(Sun) 20:33 No.8311
まいきさん

手術されたのですね。
材質はプラスチックとは驚きました。
いろんな材質があるのですね。

術後は如何ですか?
ご無理なさらないように、お身体をお大事になさってくださいね。

そしてまたこの掲示板に、その後のご様子をお知らせくださいね。
お待ちしています。

 
病み?上がりの楽楽でした。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/13(Mon) 16:53 No.8312
楽々さま、みなさま

ご無沙汰しております。
今日でちょうど一週間です。
手術は無事終わりました。
以下に簡単ではありますが経過を記載しますね。
先生、看護師の方々、理学療法士の皆様には本当に感謝です。

首の動かしやすさ→よくなる
手の痺れ→よくなる
顎が開かない→開くようになる(すごく嬉しいです)
足の痺れ→変わらず
めまい→よくなる
耳鳴り→変わらず
不眠→いまのところかわらず
絶え間ない背中、首と肩の痛み→変わらず
噛み締めると脚が痺れる→変わらず
便秘→変わらず

今のところこんな感じです。
一番とりたかった僧帽筋周りの過緊張が変わらないので、
(PTさんにも驚かれるレベル)ここが今後の経過で良くなればと思ってます。この痛みがヘルニアによるものなのか、全く関係ないのか、、、

治ることを信じるということがなかなか難しいですね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/13(Mon) 17:02 No.8313
みなさまの前向きな書き込みには本当に支えられています。
土屋先生も何度も回診にきてくださって、こちらの質問にも嫌な顔一つせず答えてくださり、噂通りの良い先生でした。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/09/20(Mon) 21:41 No.8314
遅くなりました。

まいきさんの症状では、
良くなったことがあって素晴らしいと思います。
頚椎由来の症状は今後ゆるやかに回復するのでは?と思います。

以前に、手術のお話を私の主治医の先生からお聞きしたことがあります。
自律神経症状や不定愁訴については記憶がないですが、
手術直後に、症状がスパーっと無くなるというものではない事を先生はおっしゃいました。
当時は、私もいずれ手術をするかもしれないので、そういうものなのか?と思いました。
神経根症・脊髄症については、
痛みよりも、脊髄症による痺れの方がより長引くようなことも知りました。

まいきさんがされた手術も、徐々に回復されるように私は思います。
どうか、くれぐれもご無理なされないように、おだいじになさってくださいね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - vivi 2021/10/18(Mon) 06:55 No.8315
はじめまして。
手術成功おめでとうございます(^-^)


私は2015/10にT先生執刀で手術をして頂きました。
時間の経過と共に不定愁訴は落ち着いてきてます。

自律神経系は時間がかかる事は分かっていたので、日によって調子が良い時と悪い日の波があります。
特に気圧変化に敏感で試行錯誤しながら仕事しながら生活してますww

手術前→手術後
めまい→年に一回ぐらい
24時間の首の締め付け感→全くなし
体温調節→手術後より改善しているが回復は6割ぐらい
動悸→手術後一年ぐらいはあったが、最近は殆どなし
嘔気→手術後は落ち着かなかったが、最近は殆どなし
過呼吸→手術後から少しずつ回数が減ってきて、最近では年に2.3回

忘れている不定愁訴もあるので、手術して良かったと思っています。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/17(Mon) 12:23 No.8370
お世話になります。
手術を受けたまいきです。

現在の症状ですがかなり悪化しており心配しております。
先日は、首肩の痛みと呼吸苦により救急車を呼ぶこととなってしまいました。

また先日、6年前のMRIの写真を見返したところ、ヘルニアがなかったのです。
症状が出始めたのは15年前です。

ヘルニアは原因ではなく結果だったのではと考えております。
仕事にも復帰できず、もうあらゆる病院のあらゆる治療を試したので、

もう自殺するしかないのかなぁと、漠然と考えております。


Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/17(Mon) 16:07 No.8371
まいきさん、自殺なんて駄目ですよ。生活保護とかまだまだ手段はあります。めちゃめちゃ気になるのが『また先日、6年前のMRIの写真を見返したところ、ヘルニアがなかったのです。
症状が出始めたのは15年前です。』この文面で、がしかし土屋医師はC5/C6の脊髄系に対する圧迫があったから椎間板を除去し、人工椎間板を留置する術式を選択し、病名となぜその術式を施すかの説明もあったと思うんですが。それと絶対に土屋医師の病院で手術前のMRI画像撮ってると思いますが、どうですか?まだ手術して間もないので術後外来行ってますよね?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/19(Wed) 18:10 No.8374
ウィンドミルさん

ありがとうございます。
外来、1ヶ月はいけましたが、3ヶ月はあまりに痛すぎて行けませんでした。
いまは半寝たきりになってます。

一ヶ月の際はしっかり人工椎間板が入っているから、
大丈夫とのことでした。

ヘルニアがあったのは確かです。

でももともとはヘルニアはなかったのです。

とにかく痛みに耐えきれず、発狂しそうです。

もう15年なので精神が限界なのです

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/20(Thu) 00:16 No.8375
まいきさん、ちょっと表現可笑しいですが15年前〜術前と術後どちらが症状酷いですか?後近くの整形外科で頸椎のMRI撮れたら一番ベストなんですが・・・・無いと思うので単純X線撮影で少し我慢して普通の状態と頸椎を前屈・後屈・左右に傾けた状態で撮った方がいいですよ。無理だったら普通の状態で前と横でもいいと思いますよ。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/20(Thu) 00:20 No.8376
術後3ヶ月外来は病院に連絡してキャンセルしたんですか?それと痛くてたまらないと言う事を病院又は土屋医師にアナウンスしましたか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/20(Thu) 11:40 No.8377
ありがとうございます。
先生にはメールしました。
まずは定期検診きてくださいとのこと。
行けるかどうかわかりませんが、ボトックス注射をしたら、
首が座るようになったのでなんとか行かないと、、

15年前から術前後で痛みは変わりません。
不定愁訴は日に日に増えてます。
術前後でよくなったのは首が動かしやすくなったことです

ボトックスの先生には頸部ジストニアではと言われてますが、
不明です。

親も連絡とれませんし、このまま進行が進むとやばいめす

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/21(Fri) 02:55 No.8378
行ける状態じゃないから連絡してるのに、「まずは定期検診きてください」・・・・・・・・・行けるかヽ(`Д´)ノプンプン
まいきさんの動ける範囲で土屋医師が自分の大学の後輩なり、関係のある医師が居てる病院なり医院なり探してそこで単純X線撮影だけでもいいじゃないですか、撮ったやつを郵送なりPCで送ったり何でそういった事が出来ないかとても不思議でしょうがないです。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/21(Fri) 12:46 No.8379
ウィンドミルさん、ありがとうございます!!とてもうれしいです。

土屋先生にはとても感謝しておりますし、なんの不満のなく、感謝の年しかありませんが、本当にこの痛みの原因がなんなのかわからないのです、15年、、、、、、
気が狂いそうです

何しろ、気にかけてくれてありがとうございます!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/21(Fri) 21:44 No.8380
一度、総合診療医の名医の診察受けてみては如何でしょうか。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/22(Sat) 17:16 No.8381
ありがとうございます。総合診療医の診察を過去に受けました。
原因不明でした。

とにかく僧帽筋や胸鎖乳突筋が緊張しているとのことです。
ボトックスをうってなんとかトイレにいったりするぐらいのことはできるようになりました。

とにかく呼吸がくるしく、パーセントVCが60しかないのです
いきを思いっきり吸おうとすると首と肩がめちゃくちゃいたいのです

ここまでの人生である程度やりたいこともやれたので、
もう、いいかなとは思ってます

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/22(Sat) 18:47 No.8382
@千葉大学医学部付属病院 生坂 政臣科長(教授)

A亀田ファミリークリニック館山 岡田唯男

B獨協医科大学附属病院 医師 志水 太郎

C国立国際医療研究センター病院 忽那 賢志

D千葉県総合病院 国保旭中央病院

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/22(Sat) 19:43 No.8383
Bは大阪大学医学部に転職されてました。
Cは栃木県でした。
大変申し訳御座いません。
余談ですが、@の先生は超名医です。近畿では大阪医科薬科大学病院 総合診療科の鈴木 富雄
京都の洛和会丸太町病院 救急・総合診療科 上田 剛士です。特に鈴木 富雄先生は超名医です。


Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/23(Sun) 04:47 No.8384
60%は低い値ですね。何か呼吸器系疾患あるんですか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/23(Sun) 15:58 No.8385
ウィンドミルさん

本当にお優しいですね、ありがとうございます。
直感では1の先生がいいように感じました。

ただ、3ヶ月待ちと書かれていたので、明日以降改めて確認してみます。
最近まで大阪に住んでいたので、その時京都にいければよかったなぁ、
ちょっと情報収集力が足りませんでした。

呼吸器系疾病ないのです(喫煙者ではありましたが)
CTで肺に異常はありません。

呼吸しようとすると胸椎と首回りに激痛が走って、深く吸えないのです。
呼吸器系のクリニックも行きましたが、体質の一言で一蹴されました涙
高身長痩せ型にはたまにあると言われましたが、それにしても呼吸できなさすぎなのです涙

仰向け、立位になるとほぼ呼吸できません。



Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/23(Sun) 16:36 No.8386
そうなんですか!!諦めずボチボチ行きましょうよ(^^)
此れは僕の持論なんですが「同じ診療報酬取られるなら名医に診てもらう」が僕の考えです。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - cochiママ 2022/01/24(Mon) 02:11 No.8387
まいきさん
はじめまして 昨年 8月に頸椎ヘルニアとわかりこのコミュニティの場で頸椎症で日常気をつける事や痛み等 ウィンドミルさん始め経験者の方に貴重なアドバイスをいただいたcochiママと申します。
お二人のやりとりを拝読させていただきました。ウィンドミルさんはまいきさんが言われるように本当に優しい方ですね。御自身の経験に基づいた確かな助言と優しさで痛みで心が折れそうになっているまいきさんが名医に診察をうけてみようかと思われた事が私も嬉しく、まだ頸椎症になって日が浅くウィンドミルさんのようなアドバイスは私にはできませんがお邪魔させていただきました。 ただ、わたし自身も病院ではとにかくまだまだ軽いヘルニアだから症状なんてでるかなぁ?と医師にあっさり言われ薬もリハビリもなく。なのに頸は痛いし随伴症状なのでしょうか 今 思うと私も自律神経だったのかもしれないですね。頭痛も吐き気も。
血液検査でも異常は無いのに具合が悪くて反寝たきりでしたから、まいきさんが10年以上も症状に苦しんだ辛さはどれほどのものだったのかと思いました。 私も前述の通り病院では治療はありませんでしたのでウィンドミルさん始め経験者の方が言ってくださった良いという事は全て試してみました。 まいきさんも名医の診察はもちろんですがきっとまいきさんの症状をやわらげるアプローチがあると思うんです。
今の毎時間絶え間ない痛みが1日の内 痛みから解放される時間が1時間 2時間と増えて行けば気持ちも少しずつ良い方向に向かっていくと思います。 私もまだまだで少し前に除雪をしてまた頸を痛めて頸肩の痛みがまたぶり返してしまいまるでゴール直前でまたスタート地点に強制的に戻された気持ちになりました。 まいきさんの回復 私も願っています
^_^

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/27(Thu) 10:27 No.8390
ありがとうございます。
寝たきり状態が続いていて、昨日の先生の定期検診にもいけませんでした
貯金もないし、動けない、食べ物はウーバーイーツで頼んでなんとかなってますが、
本当どうしたら良いんだろ、、天井見つめて途方に暮れてます

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/02/02(Wed) 22:14 No.8391
安易に書くことではないかもしれませんが、生活保護申請や障害申請を役所に相談して詳しいNPO法人や民生委員の方を紹介して頂いたらどうでしょうか?本意ではないと思いますが・・・・此処まできたら生活していく事が最優先だと私は思います。勝手ばかり言うて申し訳ございません。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2022/03/01(Tue) 17:33 No.8392
私もウインドミルさんのご意見がよろしいのではと思います。
辛いときは、地域で利用できるシステムを大いに活用しては如何でしょうか!
こちら方面も、役所や民生委員の方に相談できます。

------------------------
久しぶりです。
なんせ目が痛くて、スマホもパソコンも辛くて書き込みが出来ませんでした。
早く治療したいのですが…

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 通りすがり 2022/05/24(Tue) 00:58 No.8440
タイガーマスク先生、まいきさんに何か声をかけてあげてはいかがですか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/08/21(Sun) 18:20 No.8464
>通りすがりさん

ありがとうございます。
なんとか生きてます。

あのあと、必死で色々な病院を探しまして、、
舌癒着症の手術を受けました。

その直後、呼吸が楽になり、先生からは自律神経症状と言われていた、
首の前側の緊張が取れました。諦めずに自分の直感を信じてよかったです。
循環器と耳鼻咽喉科の先生にも感謝です。

ヘルニア起因だったのかは不明ですが、
ヘルニア出来ていたのは間違いないので、
土屋先生にも感謝してます!
凄腕でした!

本当に15年、色々なものを失いながら、死ぬ気で生きてきて、
色々な病院と医者にかかりましたが、基本的には自分の専門分野の治療で軽快しなければ、その後は見放されますね。  

総合診療科や横断的な診療というのも、
ほぼ出来ていないところが多いです。

さまざまな分野の医療に精通し、
かつ、最後まで寄り添ってくださるお医者様が増えることを、切に願ってます。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/08/21(Sun) 18:23 No.8465
本当に体が辛くて定期検診にも伺えなかったのですが、
頑張っていきたいと思います!先生すみません!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/08/22(Mon) 17:19 No.8466

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2022/09/02(Fri) 20:19 No.8467
まいきさん

文章をお書きになろうとしていらっしゃったのですよね?
お身体 大丈夫ですか?
心配しています。

腰椎ヘルニア保存中、手術判断 投稿者:naga9201 投稿日:2021/06/13(Sun) 21:58 No.8240   

2年ほど前に腰椎ヘルニア発症緊急入院。
神経根ブロック注射2回するも効果無し。
手術or退院保存治療選択要求され退院。
その後3ヶ月で膝に若干しびれあるも歩けるように
なった。
ここ数ヶ月で歩けるがしびれが強くなってきた。
手術すべきか判断に迷っています。
アドバイスいただけたらうれしいです。

ほぼ同時に頸椎も発症してしまい、こちらは便秘も
あって半年後に前方固定手術を受けました。
未だに肩こり首痛に悩まされています。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2021/06/14(Mon) 21:24 No.8241
naga9201さんはじめまして。

緊急入院されるほどの重篤の症状でしたのですね。
手術はされなかったけれど、現在は痺れが強いとのこと。
痺れは、膝の他にもありますか?
膝のしびれの他に痛みはありませんか?

頚椎も発症とはヘルニアでしょうか?
前方固定術をされたのですね。


私も、腰椎すべり症と頚椎椎間板ヘルニアです。
どちらも保存的療法で長年過ごしています。

手術をしていないため、適切なアドバイスはできませんが、
私の場合は、運動指導士による運動教室に参加して、脊柱を主にした体幹運動をやりました。
身体の左右差など歪みとか、腰や首に負担が掛からないような運動です。
膝の痛みもありましたけれど、こちらも改善してきました。
歩き方としては、膝と足の方向が同じにするのがいいです。
たまに忘れて痛いと感じることもありますが、良い姿勢や歩きなどを意識して行動するようにしています。

腰に負荷が掛からないように、前かがみになるときは、腰を曲げるのではなく、足幅を適度に広げてお尻を後ろに突き出すようにしています。
スクワットのような感じですね。これだと腰は大丈夫です。

首は、パソコンやスマホ、読書や調理や掃除などなど、動作とか姿勢を意識するようにしています。
完璧とはいかないけれど、何とか長年持ち堪えている状況ですよ。

私の場合、イスに座ると腰の痛みが強くなります。
自宅ではバランスボールに座ることが多いです。

こまめに動いていると大丈夫です。
小刻みにブラブラして、そしてストレッチをやっています。

首を動かすときはグイっとならないように注意が必要かと…
後ろに反らすのは危険と思います。
じわ〜〜と優しい動きで首を動かすようにするとよろしいかと。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - naga9201 2021/06/15(Tue) 16:15 No.8243
返信ありがとうございます。
手術されずに持ちこたえておられるとの事うらやましいです。
ジワジワと悪い方向へ向かっている様で悩んでます。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2021/06/20(Sun) 21:34 No.8244
頚椎と腰椎の両方の疾患で辛いですよね。

痛みも痺れもどちらも辛いと思います。お察しいたします。
できれば手術はやりたくないですよね。
ただ、手術を要する状態で、我慢の期間が長くなるとどうかな?とも思いますね。
手術のタイミングというのもアリなのかも?


私も今は腰椎の方が辛いです。
特にイスに座ると痛みが倍増して悪化するため、お行儀よく座っていられません。
かといって、じーっと立っているのも嫌なのでコソコソ動きます。

夜は寝る前に、股関節から足の先までグーっと伸ばしたり、骨盤とか股関節をほぐして、脚の骨に沿ってマッサージなどをやります。

朝は、起き上がる前に足を小刻みにブルブル動かしてから、そしてストレッチをやって起きるのですよ。そうしないと、いきなり起きたら転びそうになるからです。
20分〜30分位やると、サッと起きられます。
少なくても10分はやりますね。
私はそうすることで、一日が気分よく過ごせるのです。

自宅に籠っていると動くことが少ないし、気分も晴れないため、外を歩き回っています。
今はコロナで行動範囲が狭くなっていますけどね。

痺れがあるときに、足や身体を小刻みにブラブラ〜ゆらゆら〜することは出来ないですか?

私の場合は、これをやることで筋肉が解れて、多分、血流もよくなるような感覚になりますけどね。
仰向けに寝て、両膝を立てて足を組んでブラブラするのも私には効果アリです。


痺れがあると憂鬱ですもんね。
でも、あまり動かさないでいると、体の可動域が狭くなると思いますね。
出来る範囲で軽く動くようにされては如何でしょうか?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - naga9201 2021/06/23(Wed) 13:47 No.8245
年月をかけてじわじわと悪化してくるのがつらいです。
歩行は出来るだけ毎日6〜8000歩歩いています。
最近は膝サポーターが無いとシビレが出て歩けなくなりました。
今月末が診察日でMRI撮影予定です。
その結果で先生と相談かなぁ。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2021/06/27(Sun) 15:31 No.8246
よく歩いていらっしゃるようですね!
いい感じじゃないですか〜

それほど悪化しているようには思えないですね。


膝サポーターは、私も使用します。
伸縮性のあるズレないサポーターです。
装着するのとしないのでは、全然違いますね。
男女兼用で、肘やふくらはぎにも使用できるという簡単な市販のものですけど。
いろいろ使用したけれど、これが一番良かったです。
でも真夏はやっぱり暑いのであまり着けないですが…。

膝が、内側に向く人、外側に向く人、片側だけ、両膝共、
私の場合は、歩行中に左の膝がやや内側に向くため、長年の習慣なので自分では気づかないうちに左の膝が悪くなっていました。
自分では良い歩き方をしているか?良くない歩き方をしているのか?わからないですが、他人様の歩き方を観察するとよくわかります。^^;
歩き方を意識しながら、今はかなり改善しましたけどね。

肩の傾きなども影響しますので、姿勢は重要ですね!!

MRIの結果待ちですね。
良い結果になりますように…

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/01(Fri) 20:35 No.8451
naga9201さん、私が今1年前のnaga9201さんと非常に似た状態になって困ってます。じわじわと痺れが広がって、強くなってきてしまい不安です。1日5000歩位歩くようにしてますが、最近は膝サポーターがないと歩くのがつらいです。車運転も往復20分まで。
高速道路は使えません。その後主治医先生と相談なさって手術にふみきられたのでしょうか?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/01(Fri) 20:59 No.8452
もんやんさんの病名は何ですか?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/01(Fri) 22:53 No.8453
腰部脊椎間狭窄症(腰椎ヘルニアと黄色靭帯肥厚による)です。最初の病院では5回しか手術経験ない医師に腰椎椎間板ヘルニアと言われたのですが、転院先
の医師にはそう言われております。画像ではl5s1間の大きなヘルニアが目立ってました。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/02(Sat) 20:06 No.8454
では、両腰、尻、脚に痺れがあるってことですね?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/02(Sat) 22:43 No.8455
痺れは主に左脚。右脚はふくらはぎをつかまれているような感覚異常。その範囲がだんだん広がり強くなってきているので不安です。りりか75ミリを朝と夕方飲んでいます。長く腰掛けていられません。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/02(Sat) 23:07 No.8456
常時、痺れてる感じですか?痛みは?例えばこんな態勢になると痺れが強く出てくる。リリカ効いてます?もし効いてなければ服薬しない方がいいですよ。後痛みを伴う痺れですか?質問の内容が支離滅裂で申し訳ございません。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/03(Sun) 22:59 No.8457
ベッドに横向きにえびのように丸まって寝ると痺れも痛みも何もありません。椅子に腰掛けるとすぐに左足が痺れ始めます。車に乗るとひどく痺れます。
リリカは効いているようないないような?です。
リリカを飲み始めてから頭がぼぉっとして、便秘に
なりました。リリカをずっと飲むのはなんだか怖いと思ってました。ウインドミルさん現在痺れや痛みはないですか?リリカを飲まない方が良い理由は?よろしくお願いします。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/07(Thu) 02:04 No.8458
恐らく、前屈みになると神経の圧迫が緩んで、少しオーバーですが反り腰になると圧迫が強くなるんじゃないかと思われます。車バックするときの姿勢はどうですか?リリカは神経が圧迫されて起こる痛みが脳に過剰伝達されるのを抑えるお薬です。(神経は興奮すると余計に脳に痛みの伝達物質が増えて痛みが増幅する)。何故?リリカは出来れば服用しない方が良いのか、凄く優れたお薬ですがその反面、色んな副作用があります。ネットから抜粋→『眠気、めまい、不眠症、頭痛、平衡障害、便秘、下痢、嘔吐、発疹、浮腫、疲労、転落、転倒』などがあります、まるで精神薬みたいながしかしその精神薬そのものなのです。次に中毒性。『副作用がでるが、服用しないと生活が送れない。』みたいな。このお薬は効く効かない関係なしに急に服用を止めれない。やめる場合は少しずつ日数をかけ量を減らして最後にはお薬から完全離脱ってのがセオリーらしいです。全く精神薬と同じです。説明不足、説明下手はお許しください。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/07(Thu) 02:26 No.8459
私は、十数年前頚椎の五番目・六番目の間の椎間板を二度手術致しました。結局は固定術で五番六番の間にチタンが入ってます。手術した事で痛みと痺れがマシになりましたが、出来なくなった事もありますし、固定した事で関節痛がでて今までに感じたことのない痛みや痺れがでます。神経って繊細なのか・鈍感なのか?神経って意外にまだ圧迫を受けていると勘違いし手術しても痛み痺れ等が残る場合が大抵あります。車のバックは未だになれないです。だから私はすぐ手術するのはどちらかと言うと反対派ですし、手術したらよくなりますよと簡単に言う医師大嫌いです。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/09(Sat) 19:37 No.8460
ウィンドミルさん、いろいろわかりやすく教えて下さりありがとうございます。感謝です。毎日手術するべきかどうか悩んでます😢
りりかの件良くわかりました。確かにしばらく飲み忘れた時体調不良!イライラした記憶があります。
主治医、セカンドオピニオンの医師ともに、
手術したらかえって痛みが出るかもしれないし痺れも完全には取れないと。手術するかしないかはあなたが決める事であり、医師から勧めるものではないとも言われています。(排尿障害や麻痺が強い時は別と)。ですからますますどうしたら良いかわからず悩んでいます。車運転バックはすごくつらいです。首も腰もねじって確認したりするので毎回ヒヤヒヤしてます。友人が稲○○○病院で近々腰の手術をお願いすると言ってます。私より全然軽い症状みたいなんですが。さっと決断できるのが羨ましいです。左脚の痺れだけでも弱まると良いのですが😢

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/14(Thu) 20:26 No.8461
伏字と私は大阪なのでその病院は存じ上げませんが、もんやんさんのご友人が手術した事で少しでも良くなると良いですね。私も車のバック運転時体ごと後ろを向いて操作してます。たまにバックモニターを見たりして工夫してます。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/15(Fri) 19:04 No.8462
ウィンドミルさん、responseありがとうございます。コロナの影響で総合病院の整形外科の(私のような)手術は波が来るたび、即、しばらく延期されるという事態です。コロナ第7波が来たのでまたストップしそうです。私は慢性気管支炎があるので総合病院でのオペ希望で。。車運転バック時、身体ごと後ろ向く(ねじらない)良いですね。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2022/07/26(Tue) 20:42 No.8463
目が痛くてご無沙汰しています。
スマホではとても書き込みできないです。
PCが不機嫌でフリーズすることが多いです。
新しいノートPCは使いづらいため放置状態になっています。
そんなこんなですが今日はボロPCで書き込みできそうです。


私もじっとしていると膝下の脚が痺れた感覚になります。
足をブラブラするなど…常に動いていないと棒になったような感覚です。
足首を伸ばして足指までまっすぐにして、グゥチョキパー
足首を膝の方に曲げて、グゥチョキパー
できれば、親指を上と下にして、グゥ.チョキ.チョキ.パー
仰向けに寝ている時も椅子に座っている時もできます。
踵を上げて背伸びするような、踵を着けて足首を曲げるような、ちょっとした段差を利用するとやり易いかも〜
他にもストレッチ等をやると、かなり動きやすくなります。
私はそうすることで何とか持ちこたえています。
頚椎、腰椎、他にも膝痛ありです。
膝痛もマッサージとか、もみほぐしなどをすると、あぐら座りの状態のままスーッと立ち上がれます。

自分でしか分からないことなので、動作や手当を自分でやっているのです。
やらないと、動けなくなりそうです。
歩くことは問題ないです。
歩道橋の階段も小走りできます。
軽い山歩きもできます。
じいーっとお行儀よくすることはできませんです。

はじめまして(頚椎症性神経根症... 投稿者:あけぼの 投稿日:2022/05/14(Sat) 15:57 No.8425   

はじめまして。50代前半の男性です。

7年ほど前に、左手の人差し指と中指を除く指に知覚鈍麻(痺れ)が現れました。手のひらの一部もです。

脊椎脊髄専門医に 診てもらい、レントゲン、MRI、神経学的検査(握力測定や叩いて反射を見るグーパーさせるなど)のすえ、頚椎症性神経根症と診断されました。頚椎症性脊髄症ではないと。

投薬は、メチコバールとノイロトロピンでした。数ヶ月内服していましたが良くも悪くもならないので、内服も受診もおそらく半年ぐらいで辞めてしまいました。

それからずっと、知覚鈍麻は変わりませんでした。

ところがここ6ヶ月ほど、飲酒量がストレスのために異常に増えて、椅子に座ったまま酔い潰れてしまい、目が覚めたら、頭が左肩の上に乗っかっている(首を思いっきり左に傾けている状態で寝てしまっている)ことがよくありました。

そのせいか? あるいは大量飲酒によるビタミンB不足が原因か?わかりませんが、2ヶ月くらい前から、同じ部位ですが、急に痺れがキツくなりました。また、左手に力が入らなくなり、もともと40Kgだった握力が28Kgまで落ちてしまいました。

近所の整形外科を受診し、MRIをとらないと どこの病院にも紹介できないと言うことでMRIを撮ってきたところです。

前に、診断してくれた先生が 離れたところに勤務してますが、その先生に再度診察依頼しようと思ってますが、手術が必要と言われるのが怖くて、色々調べていてここに辿り着きました。症状は、 左手の 中指人差し指以外のしびれと握力の低下のみです。

画像データーも載せれませんが、手術になりそうでしょうか? それともこの程度で手術したら後悔するでしょうか??よろしくご回答のほどお願いします。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - 楽楽 2022/05/16(Mon) 18:15 No.8426
あけぼのさん、ようこそ〜

頚椎症性神経根症ですか、脊髄症ではないとのこと。

その後、ご近所の整形外科でMRIを撮って頂いて、その時の診断はまだ聞いていらっしゃらないですか?

私は2か所で、神経根と脊髄の両方です。
手の痺れ、腕のだるさ、力が入らない、などなどありました。首の痛みもありました。今も首が痛いです。
もう長年ですが、今より悪化しないように姿勢には気を付けています。

神経根症は、痺れよりも痛みが強いと聞きました。
あけぼのさんは痛みは無さそうですよね?

首を思いっきり傾けたり、ぐるぐる回したり、反らしたりするのは危険だと思います。後ろを向く際は、体と一緒に後ろ向きになるのがよろしいかと。

初期の頃に処方された薬は、あけぼのさんと同じでした。

画像はこの掲示板では掲載できないですが、
サイト内の「楽楽村♪みんないりゃあ〜♪」をご利用くださっても構いません。
https://www.fancy-popo.com/raku2/village/MiRaFle/Xbeautiful/wonful.cgi

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/17(Tue) 16:37 No.8429
楽楽さん

早速、お返事いただきましてありがとうございます。

MRI を近所の整形外科(専門分野は知らないです)に見ていただいたところ、はやり神経根症のみでした。

(椎間板が脊髄に微かに触れている場所はありましたが、、、)先生もそれはあるが、 この状態では脊髄症とは言えないと言われてました。

発症は7年前ですが、当時から痺れのみです。痛みはありません。

当時からスパーリングテストは陰性でしたが、先生が手のひらを打診して〇〇反射が亢進していると言われました。

最近になり握力が急に低下したことや、足等に一切異常が無いことから鑑みても、誤診ではないと思います。

問題は、握力の低下です。

楽楽さんのアドバイスどおり、今後、髭剃るときや、飲み物を飲むとき、車の後方確認時等にできるだけ首を逸らさないようにしたいと思います。

左手とはいえ、 痺れと握力低下は気持ち悪く、 最低でも今の状態より悪くしたくないし、できれば回復してほしいと思ってます。

先日書いた通り、近いうちに脊髄専門の最初に診断してくれた先生に見てもらう予定ですが、

左手は保存療法で少しは良くなるのか、このままなのか、進行性でオペしないと完全麻痺してしまうのか、、、本当にお聞きするのが怖いです。



Re: はじめまして(頚椎症性神経... - タイガーマスク 2022/05/22(Sun) 16:18 No.8438
あけぼのさんへ

志〇〇のタイガーマスクです。
発症時から首肩の痛みが無いことが気になります。
腕の症状もありません。
頚椎神経根症という診断ですが、親指はC6神経根、薬指小指はC8神経根になりますので、同時に2本の神経根が痛みを伴わずに発症したことになります。
50代になれば、頚椎MRIで一つや二つの加齢変化が見られることは当たり前です。頚椎疾患と決めつけずに、確定診断することが重要だと思います。
手の外科(整形外科で上肢の痺れや麻痺を専門にしている科です)や、
神経内科(ALSなどの神経変性疾患の担当です)でも診察を受けた方が良いと思います。
頚椎の手術が必要かどうかの前に、頚椎疾患なのかどうかを診断すべきです。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/23(Mon) 12:38 No.8439
タイガーマスク 様

早速のお返事ありがとうございます。 

わたしも、当該疾患の典型的症状ではないと思っておりました。

ただ、症状の始まりは、疲労回復のために街の整体で低周波治療器の電極を肩に当

てたら、首から指先まで電気が走るように感じたので、自分で頸椎の異常だと思っ

て受診しました。

今週、水曜に脊椎専門医受診予定なので急いで稟告を書いております。

私の症状から見て、神経根症と類焼鑑別を要する疾患を教えて下さい。

あと、手の外科は手外科学会専門医に見てもらえはいいですか?

恐縮ですが、ご教授の程よろしくお願い申し上げます。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - タイガーマスク 2022/05/24(Tue) 17:34 No.8441
あけぼのさん

「当時からスパーリングテストは陰性でしたが、先生が手のひらを打診して〇〇反射が亢進していると言われました。」
「低周波治療器の電極を肩に当てたら、首から指先まで電気が走るように感じた」

上記から疑われるのは頚髄症です。頚髄症でも、片手だけに症状が出ることはよくあります。手指シビレで発症して、握力が落ちてくるというパターンもよくあります。
整体で突然発症していますので、椎間板ヘルニアが出たのではないでしょうか?
まずは、明日よく診てもらって下さい。

手の外科は、手外科学会専門医でいいと思います。
胸郭出口症候群などが鑑別診断に挙げられると思います。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/24(Tue) 18:37 No.8442
タイガーマスク先生

お忙しいところ、早速のお返事いただきまして誠に恐縮でございます。

頸髄症ではないと、当時診断をいただきましたが、年月も経過しておりますので、もっとしっかりと精査してもらってきます。

先日撮影したMRIのサジタル像では椎間板ヘルニアはほとんど認められず、近医も
ヘルニアではないと言っておられたので大丈夫かと思っておりますが・・・

そのDrは脊椎脊髄専門医ではないので懸念は残ります。

手の外科及び類焼症鑑別が必要な疾患につきましては了解いたしました。

本当にありがとうございました。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/25(Wed) 18:14 No.8443
タイガーマスク先生 楽楽さんへ

大変お騒がせいたしました。

本日、脊髄脊椎専門医に先生に診ていただきました。

問診、反射等の神経学的検査とX-RAY MRIの読影の結果、やはり頚椎症性神経根

症で手術は必要なく、普通に生活して良いとのことでした。

ただし、上でも書いているように、椎間板が硬膜に接している(脊髄自体には触れ

ていない)場所があり、また、わずかではありますが脊髄症でみられる反射があり

ましたが、気にしなくていいとのことでした。

同じ整形外科医でもここまでレベルが違うのかと思いますが、とにかく手術しなく

てよかって、ほんとにほっとしております。

お二方とも、いろいろとアドバイスしてくださいまして、本当にありがとうござい

ました。

これからは、姿勢に気をつけて首や脊柱をいたわって生活したいと思います。

腰椎ヘルニア 手術したいけど・... 投稿者:hima 投稿日:2022/05/18(Wed) 21:45 No.8432   

昨年の9月にヘルニアを発症し、現在経過観察中です。
腰の痛みは日常生活に支障をきたすほどでは無いですが、痺れが酷く座っているのも立っているのも辛い状態です。痺れは両脚の全体に出ていて、左足が特に強く座位だと脚に力が入りません。
今の選択肢としては、このまま様子を見るか、ヘルニコア注射または手術を先生から提示されています。私は現在大学生で通学や受講の際に支障があるので、様子を見るのはもうやめにしたいと思っています。
ヘルニコア注射は一生に1回しか打てないようなので、第4・第5の2箇所がヘルニアになっている私にはあまり意味ないのではと思うのですが、先生はあまり手術に前向きではありませんでした。
やはりこの程度の症状だと手術していただけないんでしょうか。

Re: 腰椎ヘルニア 手術したいけ... - 楽楽 2022/05/20(Fri) 23:24 No.8435
himaさん、ようこそ〜

大学生とのこと、お若いですね。
ヘルニアは20歳前ぐらいから発症するらしいです。

腰椎ヘルニアで、痺れが辛そうですね。
痛いのも辛いけれど、痺れも辛いですもんね。

ヘルニコア注射は知りませんでした。
一生に一回だけとは、すごく効果が有りそうで、また怖そうなイメージですが手術をすることを思うと良いかなとも感じますね。どうなのでしょうね?

私も腰椎ヘルニアで、辷り症でもあります。
辷り症は変性なので、年齢というか経年劣化みたいなものです。
やはり痺れはありました。
太腿の辺りが熱っぽい感覚もありました。

足をぶらぶらしたり、ストレッチをしたり、私のケースではこまめに体を動かしている方が良いんです。
椅子に座ってじっとお行儀よくいると痛いので、電車やバスでも立っている方が多いんですよ。自宅での食事も立って食べる事もあります(笑)
歩くことは大丈夫です。階段も全然平気、特に上がりは得意で小走りで行けます。

腰を曲げるのは×です。
足幅を適度に開いて、お尻を後ろに突き出して上体を下げると腰は真っ直ぐの状態になります。
踵を上げて背伸びをして、お尻とお腹を引き締めるようにすることも私にはとても良いです。
痛いから、辛いから、長い期間じっとしていると体はさらに動けなくなるのです。
私は今でも腰痛は有ります、長年になりますが未だに手術をしていませんよ。
あくまで私のケースですけどね。

皆さん同じでは無く、個人差がありますね。

himaさんに適した治療法がきっとあるはずですから、どうかめげないで下さいね。
こちらから応援しています!!

Re: 腰椎ヘルニア 手術したいけ... - もんやん 2022/05/21(Sat) 14:31 No.8436
himaさん、痺れツラいですよね。今文読ませていただいたら私とまるで同じような状態でいらっしゃる。私は去年の5月頃から痛みはあまり感じないけど両足の痺れ、特に左がひどいです。座っているとよくないですね。去年7月に総合病院に検査入院して、L5S1に大きいヘルニアが出ているとわかりました。担当医が手術まだ5回しかしてない若い人でしたので、2箇所セカンドサードオピニオンに行きました。痺れは手術しても治るかどうかわからないと言われました(半々)。それからブロック注射に通っても効くのはほんの短い時間だけ。
リハビリにも通いましたがかえって痺れてしまう。
手術するべきかどうか本当に悩んでいます。今りりか75ミリ朝晩飲んで、あまりつらいとセレコックスを追加してます。困りますよね。よーくわかります。ヘルニコア聞きましたが私のヘルニアの出ている位置だと腸骨にあたって無理らしいです。
himaさんとひとつ違う場所ですね。himaさんならヘルニコアできそうですが。。22

ワクチンの筋肉痛 投稿者:ぽわ 投稿日:2021/09/02(Thu) 20:21 No.8300   

筋肉痛の副反応が多いワクチンですが
首が悪い人が打つと肩〜首に作用して首の悪化に繋がったりしないでしょうか?

Re: ワクチンの筋肉痛 - 楽楽 2021/09/04(Sat) 13:56 No.8303
ぽわさん

アレルギー体質の私も副反応を心配していました。
いざ接種する段階になって、怖くて逃げ出したくて体が硬直していたようです。
「肩の力を抜いてください」「腕をだら〜んと降ろしてください」と言われました。
腕を下した瞬間に注射針が刺さりましたー。^^;

私は、翌日に注射部分が痛くて腕が上がりませんでした。
2度目は4日間、やはり痛かったです。
それでも心配だったアレルギー反応はありませんでしたのでホッとしましたよ。
知人の夫が蕁麻疹が出たそうです。

効果については、
ワクチンを接種したことで、コロナに感染しても無症状か又は軽症であることです。
自分のケースですが私は無症状です。
"陽性"と知らされたときは、そ、そんなー!!私が感染した?本当にビックリしましたー!!
現在、自宅にて一歩も外に出ることが出来ません。
"監禁"されているようなものですよ。
それでもあと2日間で解放されます。

いろいろとマイナーな事が報じられている中でいざ接種となると不安ですよね。

肩、首はどうかしらね?
まだ聞いたことがありませんけれどね。

ご相談できる医師などにご相談されてはどうかな?
でもこれは医師にもわからないことかもね?

できれば接種を…如何でしょうか?

Re: ワクチンの筋肉痛 - 楽楽 2021/09/08(Wed) 15:43 No.8304
ぽわさんは、ワクチンを打ちたくないですか?
副反応が不安ですか?その後如何ですか?

私自身の体験からは、ワクチンを打って良かったと思っています。
ブレイクスルー感染とも言われますね。
陽性になってしまったことはとても残念でなりませんでしたけれど、本当に全くの無症状でしたので、ワクチンを接種した効果があったのだと思います。

毎日保健所から(看護師)電話で容体を訊かれましたが、どの質問にも当てはまらないのです。
保健所の方もワクチンの効果があったからとおっしゃいました。

6日で自宅待機、閉じこもり、"監禁状態"は解除されました。
もう外出して大丈夫と言われました。
今後もマスクなど自分で出来る対策を怠らないように過ごしていきます。

※あくまで私自身のケースです。
 ワクチンを接種するか?しないか?は個人のご判断です。


皆様も感染しないようにくれぐれもお気をつけてくださいね。

Re: ワクチンの筋肉痛 - もんやん 2021/09/08(Wed) 20:42 No.8305
横入り、失礼致します。ワクチン接種私も2回終わりました。確かに2回とも注射した辺りに筋肉痛のような痛みがありました。娘達は腕が上がらないとも言っていましたが3日も経てば気にならなくなってきました。
楽楽さん、ブレイクスルー感染とは、さぞかしびっくりなさったでしょう。これから悪化するのかなという不安もおありでしたでしょう。無症状ですまれて本当に良かった。良かったあ。
ワクチン接種は私もお勧めいたします。首も痛い私ですが全く大丈夫でしたよ。(私は腰椎が一番悪いのですけど)
今私の住む関東の大学病院では緊急性ない整形外科手術は中止になっています。コロナ患者が増えてその受け入れのしわ寄せです。
痛くても痺れても手術してくれません。
接種するかしないか最終的にはご本人が決める事ですが。

Re: ワクチンの筋肉痛 - もんやん 2021/09/08(Wed) 22:54 No.8306
念のためですが、関東のすべての大学病院で中止ではないと思います。私の家の近くの大学病院です。近くの基幹病院もストップしてるかもしれないです。

Re: ワクチンの筋肉痛 - 楽楽 2021/09/09(Thu) 14:41 No.8308
もんやんさん

そうなんですよー!
ブレイクスルー感染なんて考えてもいなかったですよ!
たまたまPCR検査をしたら、"陽性"とのこと。
電話で報告を頂いたときは声が出ませんでした。
でもそれでも無症状だったことが幸いでした。

私も頚椎椎間板ヘルニアと、腰椎すべり症ですけど、そちらはなんら問題はないですね。

私も耳鼻咽喉科医院に行きたくて、予約をしようと電話するものの断られてしまいました。
別の医院を紹介されて電話するも、そちらも断られてしまいました。
仕方なく、かかりつけ医の内科医院に電話して、でも、耳鼻咽喉科ではないので、PCR検査ってやってますか?と、軽い気持で訊いたら、「やってます」とのこと。
で、その日のうちに検査していただきました。
PCRだけの別コーナーだったため、先生に相談できず、耳鼻咽喉科医院は先送りになりました。

無症状は、自分が感染しているとは全く思わないですよね。
そのままでいたら、人に感染していたかもしれないし、もしかしたら自分の症状が悪化していたかもしれませんね。
あの時、PCR検査をやって良かったと、つくづく実感しています。
体の中にいるウイルスは約1週間ぐらいと保健所の方からお聞きしました。プラス3日間で、計10日間は、自宅待機、巣ごもり、閉じこもり監禁状態でした。
(PCR検査をした翌日から10日間)

もんやんさんも、他のみなさまにも是非、PCR検査をおススメいたします。

Re: ワクチンの筋肉痛 - mako 2021/09/12(Sun) 00:15 No.8309
楽楽さん、皆さま、こんにちは。
こちらの掲示板は時々、拝見しておりましたが、
久々にコメントさせていただきます。

なんと!楽楽さん、陽性だったのですか!?
でも無症状のままでよかったですね。
でも自粛期間はいろいろ不安なお気持ちでいらっしゃった事
でしょうね。
本当にお疲れ様でした。
私も近々、2回目のワクチンを打つ予定です。

不安な状況が続きますね。
早く収束の光が見えてくる事を願っています。


Re: ワクチンの筋肉痛 - 楽楽 2021/09/12(Sun) 20:23 No.8310
makoさん
お久しぶりです〜
その後、どうされていらっしゃるかしら?と思っていたところでした。
今朝の朝刊の全面広告に、ピアノの音色に心が…と掲載されていたのを見て、またmakoさんを想っていました。
そして掲示板を開いたら、なんと、makoさんがー!!!

そうなんです、陽性と知らされました。ショックでした!
最初のうちは人違いじゃないか?とか、
次第に不安になってきて、重症化して、最悪の事態になって死ぬのかしら?と考えたりしたこともあります。
ところが、全くの無症状でした。
差し入れの食料が沢山あるし、もう食欲は普段の倍です。^^;
外に出られないし、何も出来ないし、食べることしか無いですもん。

本当にね、早く収束して、また以前のオフ会のようにお会いできると良いですね!
makoさんも感染しないようにお気をつけてくださいね。

Re: ワクチンの筋肉痛 - ぽわ 2022/01/19(Wed) 01:04 No.8373
長らく放置しててすみませんでした。
結局モデルナを2回打って2回目に肩回りの硬直があり
首に恐ろしく圧迫感と痛みを伴いました。
2週間ほどで改善しましたが首に持病がある方は
筋肉注射が場合によっては副作用に首の痛みも発生するのかもしれませんね。
まもなく3回目の話も出てきますね。
打つかどうかまた迷います。
まだまだコロナ禍続きますが皆さまもお気をつけてお過ごしください。

Re: ワクチンの筋肉痛 - 楽楽 2022/03/25(Fri) 15:57 No.8393
ぽわさん、
こちらこそ放置していてごめんなさい。

接種はモデルナでしたか。

「肩回りの硬直」と、「首に恐ろしく圧迫感と痛み…」

2週間も、長かったですねー!!!

私は、1回目と2回目がファイザーで、接種部が痛みで腕が上がりませんでした。
3回目の今回の接種は、モデルナでした。
副反応かどうか?翌日の夕方から頭痛が通常の倍ぐらいでした。
その翌日は、接種部の痛みと頭痛はもう無かったです。
3回目の接種を終えて、やれやれです。
2度と陽性にならないためにもマスクを2重にしたり、なるべく混雑するような場所には行かないようにしたいと思います。
こちら名駅近辺は、特に駅のホーム、車内、デパート、スーパーなどなど人が多いです。避けてはいるけれど、そうはいかない現状でもあります。

ぽわさんは副反応がキツかったので、3回目の接種を拒否したいお気持ちになりますよね。お察し致します。

どうかどうか早く収束してほしいと願うばかりですね!!

強い眼精疲労、耳閉感 投稿者:p 投稿日:2022/01/17(Mon) 22:25 No.8372   

はじめまして。pと申します。

C3/4のところに正中ヘルニアがあり、症状は
眼精疲労、耳閉感、たまに目と耳にピリピリ感、
首後頭部にかけてのコリ、両こめかみの圧迫感、ふくらはぎのつっぱり感、怠さ、
手の指先の軽い痺れ、ジリジリ感、足の指先の軽い痺れ感、
関係あるかはわかりませんが、お尻の痛み(両側梨状筋あたり?)もありかなり困ってます。

特に眼精疲労、耳閉感が一日中あり、座った時に増悪し生活、仕事がままならない状況です。

主治医は、眼精疲労、耳閉感とヘルニアが関係があるかは五分五分、治るかどうかわからないが本当に打つ手なしで出口が見えなくなった時は、手術することも可能とおっしゃっております。

手、足に痺れがあるものの激痛というわけでもなく、また眼精疲労がヘルニアからきているかの確証がないため手術に踏み込むか悩んでいます。昨年10月にヘルニアが発覚し先日撮ったMRIでは大きさに変化がないものの、引き続き自然治癒にかけています。

みなさんのなかで、眼精疲労、耳閉感が頚椎ヘルニア手術で治った方はいらっしゃいますか?あと関係ないと思いますがお尻も。

また保存療法だとどんな手段がありますか。

Re: 強い眼精疲労、耳閉感 - 楽楽 2022/01/24(Mon) 21:03 No.8389
Pさん、はじめまして。

C3/4で正中ヘルニアとのこと。
多くの症状があって毎日辛そうですね!

昨年10月にヘルニアが発覚でしたら3ヶ月ですよね。
頚椎の上の方と下の方では症状の違いがあるのかも?ですが、
ヘルニアは、しばらくすると何もしないでも自然に治癒する(ヘルニアが引っ込む)こともあるようです。

私の場合は、4-5と5-6、そして、3-4がほんの少し狭くなっています。でも3-4は問題無さそうですけど。
神経根症と軽い脊髄症状もありました。
保存で長年過ごしています。

頚椎疾患でやってはいけない事、注意する主な事として、
首を反らせない。首をぐるぐる回さない。同じ姿勢を長時間しない、特に下を向いたままで仕事をする場合、またはパソコンを凝視する、スマホを見るときの姿勢も途中で休むなどして姿勢を整えるなど…首のストレスを解放してあげるのがよろしいかと私の経験からそのように思います。
今のPさんがご無理をなさらないことが一番の治療法かもしれません。

Pさんは腰痛は無さそうですよね?
私は腰椎すべり症のため?椅子に座ると痛いです。
なので電車やバスでも座ることは少ないです。
バスで立っていると、運転手さんが座ってくださいとアナウンスして出発しません。
聞こえないふりしているとそのうち出発します(笑)

私は眠っている時を除いて常に姿勢を意識しています。
ストレッチなど軽い運動をしてますけどね。
朝、目覚めたら、起き上がる前に寝たままで出来るストレッチ(上向き、横向き、うつ伏せ)をやってから、上体を起こして別のストレッチをします。足、腰、脛、マッサージなどその他いろいろ…最後にあぐら座りしてその状態のまま立ち上がりますます。
そうすることで一日が始まるのです。(^^)


以前、頚椎の一番二番だったと思いますが、頚椎ヘルニアの症状の別の症状があった方がいらしゃいました。
しばらくした後に、ヘルニアとは別の診断をされたそうです。

お願いいたします! 投稿者:楽楽 投稿日:2021/02/02(Tue) 17:27 No.8174   

私事ですが、
体調不良&諸事情によりしばらくお休みしています。
書き込みが出来ない日が多いです。

「手術のタイミング」のタイトルで投稿された方に返信しようとしましたが、既に削除されていました。


皆様にお願いです。
どうか投稿された方に返信して頂きますようよろしくお願いいたします。

Re: お願いいたします! - 芦毛のお馬 2021/02/03(Wed) 10:27 No.8176
楽楽さん
 おはようございます。
 先日、投稿し削除してしまったのにご心配いただきすみません。
お身体の不調…いかがですか?
 
 沢山考えるところもあり、投稿を含めてリセットさせてもらいまし
 た。しかし手術のタイミングは難しく…
 数年間、頸椎症性脊髄症の症状がほとんど出なかったので忘れるく
 らいだったので今でも、大丈夫!なんて過信していました。
 医師からは酷い症状が出ていないけれど、通常よりも早めの手術を
 勧めている…と2度の診察でお話しがありました。
  急に怖さが出てしまい他の治療を延期し、前向きに手術を考えて
 います。
 楽楽さんの皆さんへ投稿の返信をお願いするお声かけ…
とても嬉しかったです。
 
 またサトルさんの闘病記、T先生とはるさんのU先生のお話には
 後押ししていただきました。
 有難うございます。

 楽楽さんもご無理なさらず、お身体をご自愛ください。

Re: お願いいたします! - おしょう 2021/02/03(Wed) 23:54 No.8179
芦毛のお馬さんは、U医師を信頼しているけれども何となく不安なのだろうと思いますが、逡巡しながら少し時が経過すれば納得できるんじゃないでしょうか。
セカンドオピニオンも選択肢ではありますが、医師の見解が異なる可能性もあり、そのときにいずれを信じるかという問題が生じます。

Re: お願いいたします! - 芦毛のお馬 2021/02/04(Thu) 00:32 No.8180
おしょう さん
 お返事有難うございます。夜分になりすみません。

その通りなのです。U医師はとても経験豊富な方という事は色々と調べまた、診察時にお話や質問を沢山させていただきました。
ご自身も私の症状に対して手術は少し早いかもしれないが、脊髄が傷ついてからでは勿体無い…と何度も言ってくださり。
手術後の自分がどうなっているのか〜怖くてそこは神のみぞ知る…それも分かっていながら。

セカンドオピニオンも考えたのですが、おしょうさんがおっしゃる通りそこでまた問題が生じる〜スパッと決められない小心者なんです。
でも誰を信じても結果がどうあれ、自分で決断したことはどうなっても誰のせいでもない…納得して歩いて行く。
そう言い聞かせています。
 
おしょうさんには私の心の中をすっかり見られてしまいましたが、とても落ち着いて受け止める事が出来ました。
有難うございました。

Re: お願いいたします! - 楽楽 2021/02/05(Fri) 21:44 No.8181
芦毛のお馬さん
こちらにようこそ〜

体が不調で文字を入力出来ませんでした!
申し訳ありませんでした。

この掲示板は、皆さまとの交流の場ですから、どなたにでもご自由に返信なさって構わないのです。そうして頂きたいのです。

私は手術をしていないため、書くことを躊躇することが多いですけどね。
かなり前の事ですぅが、私も手術のお話を主治医からお聞きしていました。
脊髄が傷ついて、そして長く我慢していると回復が思わしくないようなことを聞いたことがあります。

私の手術の時期についての質問に主治医のコメントは、
「脊髄損傷の危険性があるから早めに手術してしまうという考え方と、
日常生活に不自由を感じたら手術する、という考え方もあります。」

「麻痺がなければ手術を先にのばしても大きな問題はありませんが、麻痺があるときは手術を先に延ばすことによって脊髄の神経細胞が死んでしまう割合が増えますので、手術しても改善しない割合が多くなります。だから日常生活に不自由を感じはじめたら手術した方がよいと思います。」
とのことでした。

私が手術する場合は、後方除圧術でした。
後方から首の中心から縦にメスを入れて、椎弓の横片側を切り開いて溝を掘って兆番にして椎弓を拡大。
脊柱管を拡大して圧迫を除く手術のようでした。

椎弓形成術の除圧術は他にもいろんな術法があるとのことです。

でもどういう訳か、私は手術はしないでこれまで来てしまいました。
手術から逃げていたということはないですけどね。



今日は体調が少し良かったので、ウオーキングしました。
毎日毎日家に閉じこもっているのは、私の身体にはよろしくないと実感しました〜。

Re: お願いいたします! - 芦毛のお馬 2021/02/06(Sat) 14:36 No.8183
楽楽さん
 こんにちは〜
体調がおもわしくないところお気遣い有難うございます。

本当に素敵な方ですね!こんなに細かく教えていただき…とても嬉しいです。

 ご自身の経過や主治医への質問、回答まで書いてくださりいつも前向きに過ごされている事がよくわかりました。
私は手術の決断がなかなかつかずもやもや〜楽楽さんのように痛みも無くなり脊髄症も落ち着いた…というのがベスト!
 2年前から今まで順調だった私もそんな気持ちが強いのだと思います。

脊椎.comのコラムに1/4は悪化し、3/4はそのまま保存でいる方も〜と数年前の掲載にありました。そのように願っているのは皆さんも同じですよね!

楽楽さんの主治医様のご意見〜参考に
また、U先生の傷が無いうちに〜というご意見と自分自身の不調をよく考えて結論を出したいと思います。

手術方法は楽楽さんがご説明受けた術式と同じだと思います。色々な術式があり脊髄圧迫の期間やリハビリ、治癒力など含め術後の症状も変わるようですね〜

長くなりましたが…
皆さんもご存知のように頸椎をそらしたり、知らずうちの緊張感を与える事が不調1番の原因!とつくづく思いました。
 私は歯科治療、眼科治療と体勢を静止した事により半年後に痛みが出ていました。しかし生活の中でこのように他の病で病院にかかることもあるので難しいですよね〜
 楽楽さん、皆さん
有難うございました。また今後の経過をこちらでお知らせさせてもらえたら…と思います。
ポジティブな考えでいる事が大切〜
 

Re: お願いいたします! - 楽楽 2021/02/08(Mon) 21:30 No.8186
芦毛のお馬さん
こんばんは〜   

私がお聞きした手術法は随分前の事なので、今は別の術法があるかもしれませんね。
主治医の先生は、何も知らなかった私にわかり易く説明してくださいました。

私が前向きかどうか?(笑) 
当時はよくわからない???といった感じでした。
先生が「歩いてください」楽しいことをやってください」とおっしゃっていましたから、そうなんだ〜と素直な私はその通りにしました〜
歩くことはずっと前からウオーキングなどしていたので喜んでやりましたよ。


歯科とか眼科では姿勢によっては首が辛いかもですよね。

姿勢についてはその後、運動教室で脊柱を中心にした体幹など、運動法を学びました。
また、シューズ、インソール、歩き方などなど…これも別講座で学びました。
特に姿勢は私たちにとっては、とても重要な事だと思いました。


またお知らせくださいね。お待ちしています。
そうですよね、ポジティブにいきましょう〜

Re: お願いいたします! - cochiママ 2021/10/27(Wed) 10:37 No.8316
はじめて参加します。ここは同じ痛みや辛さに頑張ってる仲間がいて励みになりますね。私は軽い頸椎ヘルニアと診断されました。
医師は軽いと言いましたが私自身は辛い症状が色々あり大変です。
そこでお聞きしたいのですが頸椎ヘルニアの首や肩の痛みはどんな痛みがでましたか? その他にも頭痛や胃の不快感 痺れなど
教えていただけたら助かります。私は手術の必要はまだ無いよと言われましたので辛い症状は鍼やマッサージ 整体などをしていますが
鍼については皆さんどう思われますか?

Re: お願いいたします! - ウインドミル 2021/10/28(Thu) 00:27 No.8317
cochiママさん、初めましてウインドミルと申します。
頚椎の病の症状って例えにくいんですよね(´;ω;`)
僕なりに例えますと
@首を寝違えた時の痛みが常時首周り、肩甲骨、腕に出ている。
A体の中から外側に向けて何かに押(膨張)されて痛重い症状が出る。
B火傷をした時のような痛みが常時首周り、肩甲骨、腕に出る。
C肩凝りが酷い時の痛みが一定程度現れ酷い片頭痛に悩ませられる。
D痛みを伴う強烈な痺れが一時的、一定間隔、長時間出て精神的・肉体的にも辛い。
E首を後屈したり、負荷の掛かる物を持ったり、力んだりすると上に書いた症状が強く出る。
F腕に力が入らない。
画像診断であまり神経を圧迫していないから大丈夫は必ずしも妥当な判断ではない。人それぞれ神経の感受性が違う。脊柱管の広さも違うので少し負荷を掛けたり少し体勢を崩しただけで耐え難い痛みや、痺れ、重だるい症状が出る。神経に対してヘルニアを起こした椎間板の圧迫よりも背中側の骨の圧迫の方が厄介と考える論もある。
マッサージ、鍼で痛みや痺れが和らぐなら僕はやってもいいと思います。(私もやってました)しかし整体・整骨は?です。
じゃあ酷くなる前に手術で・・・・も?です。
何番目と何番目の間の椎間板がヘルニアを起こしているのですか?
脊髄を圧迫しているのか?はたまた左腕に伸びる神経か?、右腕に伸びる神経か?

Re: お願いいたします! - cochiママ 2021/10/28(Thu) 01:21 No.8318
ウィンドミルさん 大変詳細にわかりやすくありがとうございます。
 こんなに症状の出方は色々なんですね 勉強になります。
頸椎5番6番のヘルニアと言われました。
私の場合はBの火傷をした時のような〜がピッタリです。幸い?腕には痛みはなくEの、重たい物を持ったり下を向く姿勢が続いた後にBのような症状がでます。そうなりますとまるでセットのように随伴症状として頭痛(緊張性)も起きます。 医師には「まだ軽くて症状がでるほどじゃないよ」と言われたのでFの、画像の度合いと本人の神経の感受性は=ではない、も私自身は症状で辛かったので納得できました。 ウィンドミルさんは鍼やマッサージは効果ありましたか?
対処療法的な効果しかありませんでしたか?
私の場合は鍼を始めて約3ヶ月・マッサージは2ヶ月たちます。
 どちらも
わずかではありますが体調が良い日が増えたように感じます。
いずれにしてもこんなに色々な症状 痛みの種類があるとは‥
大変参考になりました ありがとうございます。 
 



Re: お願いいたします! - cochiママ 2021/10/28(Thu) 09:30 No.8319
補足です 現在 鍼と柔道整復師さんにマッサージをお願いしているとお伝えしましたが、そこに落ちつくまでにソフトなカイロプラクティックや(以前ストレートネックと言われました)や筋膜リリース、枕をかえたりと、色々試しました。そして今は鍼とマッサージと自宅で頸椎症を治す筋トレをしています。 もうひとつ質問なのですが
ウィンドミルさんは鍼をしていたとのことですが鍼をうつ時の痛みはありましたか? 

Re: お願いいたします! - ウインドミル 2021/10/30(Sat) 07:00 No.8320
私は首にトリガーポイント(負荷を掛けると痛みや、痺れが増幅する)が有ったので首肩肩甲骨をホットパックで温めてから(ハンドマッサージ機やセルフ)軽くマッサージしてましたがある時期迄効果ありましたが何時の間にか痛み、痺れ等増幅しだしたのでホットパックと背伸び、ゆっくり肩回ししたりして誤魔化していました。正直言って鍼治療は意味無しで止めました。鍼は入れる時とある程度中に入れる時違和感があった程度ですね。
枕なんですが、僕も悩むと言うかヘルニアになる前の枕は低反発全盛期の時期で流行に乗って低反発の高さの低い枕使ってました。意見はあると思いますが、肩凝りが酷い人は高反発でフラットな物が適正らしいですね。だから僕はそば殻もしくはパイプの密度の濃いい枕を買って楽な体制になるように中身の量を調整して高さを合わして使ってます。

Re: お願いいたします! - cochiママ 2021/10/30(Sat) 12:02 No.8321
なるほど そうなんですね。。5年先まで予約でいっぱいの有名な柔道整復師さんの著書には首や肩の健康の為には枕は使わない方が良いと書いてありますし、首肩専門の整形外科医は枕を使わず寝るのは良くないと言いますし、コレ以外にも何が本当なのか良いと言う事は試したい私としては専門家でも主張が違うので戸惑ってました(・・?) なのでウィンドミルさんのように経験してのアドバイスはとても貴重で助かります。ウィンドミルさんも頸椎ヘルニアですか?
鍼は場所により打つ時に緊張するほどとても痛く知人に「そんなに痛いの?鍼も上手い下手があるよ」と言われ思い切って違う鍼師に変えましたら打つ時全く痛くないので驚きました! 
効果のほどはわかりませんがもう少し続けてみようと思っています。
枕のアドバイスありがとうございます 調整できるパイプの枕をさっそくみてこようと思いますm(__)m
他にももし、効果があったことがありましたら思い出したらでよいのでよろしくお願いします。

Re: お願いいたします! - ウインドミル 2021/11/01(Mon) 07:36 No.8322
頚椎ヘルニアです。ホットパックですね。(小豆の力とかレンジでゆたぽん首肩用)

Re: お願いいたします! - cochiママ 2021/11/02(Tue) 12:17 No.8324
ウィンドミルさま
さっそくドラッグストアで小豆タイプのを購入してきました!
これから北海道は厳寒になりますので首が冷えないようにしたいと思います。 ありがとうございます。

Re: お願いいたします! - cochiママ 2021/12/27(Mon) 07:58 No.8346
こんにちは 久しぶりに投稿します!
ウィンドミルさんにおしえていただきたいことがありまして
差し支えなければ宜しくお願いします。
沢山の皆さんの投稿を拝見し、参考になることは色々と試していますがウィンドミルさんは日常生活で姿勢や動作で気をつけていることはありますか? また今冬 初の除雪後 消えていた頸や肩の痛み痺れがぶり返してしまいました。 鍼の先生は 血流がよくなるし筋肉も鍛えられるから雪はねは適度にokと言いますが雪はねは頸椎にはよくないのでしょうか ※あずきのホットパック愛用しています 

Re: お願いいたします! - ウインドミル 2021/12/31(Fri) 19:06 No.8347
僕はPCとスマホ使ってる時は姿勢に気を使ってますし、間に休憩挟んで軽くストレッチしたりしてますね。勿論力仕事する時も同じです。いくら雪掻きになれていても大変ですよね。こればかりはね!!貼るカイロを両肩・腰に貼ってやると若干違うのかな?あずきのチカラ火傷しないようにして下さいね。

Re: お願いいたします! - cochiママ 2022/01/09(Sun) 08:34 No.8358
新年 あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします。
ウィンドミル様 アドバイスありがとうございます。
脳神経外科の先生に「雪掻きは頚肩腰に負担がかかるので軽くやる程度にね」と言われましたがなかなかそうも行かず、せっかく何ヶ月もかけてようやくあのつらい頸の痛みから解放されたのに雪掻きでまたぶり返すのはなんとしても防ぎたいと、自宅前をカーポート、除雪機は頚にはどうなのか 等色々と考えていました。
やはり温める事と長時間同じ姿勢をとらない事は大切なのですね
 雪掻きを避けられない時は温めて休憩をはさみながらしてみようと思います ありがとうございますm(__)m

Re: お願いいたします! - cochiママ 2022/01/09(Sun) 08:39 No.8359
補足です
カーポート策は自宅前の除雪面積を減らす為です(^_^;)

Re: お願いいたします! - cochiママ 2022/01/13(Thu) 13:39 No.8365
ファンレインさん
アドバイスありがとうございます^_^
雪かきは下を見て重たいものを持ち上げる動作が長く続くので頸には負担になると医師が言っていました。 頸椎カラー、ファンレインさんは効果を実感したのですね⭐
私もカラーを持っていますのでさっそく除雪する際に使ってみます
ありがとうございますm(__)m

Re: お願いいたします! - cochiママ 2022/01/16(Sun) 13:10 No.8367
ファンレインさん
ありがとうございます とってもありがたいです
差し支えなければでよいのですがファンレインさんは頸椎症でしょうか?

腰椎椎間板ヘルニア 投稿者:もんやん 投稿日:2021/07/15(Thu) 12:49 No.8249   

楽楽さんお返事ありがとうございます。
私はl5s1の腰椎椎間板ヘルニアです。
頚椎にも小さなヘルニアがあり、時々左手指先が痺れたりします。今回は痛みより脚全体の痺れがじわじわと広がってきついです。

部長先生に若い研修医あがりの先生では不安だとお話しましたが却下されました。

この病院では内視鏡手術はあまりしていないようでその若い先生にはつらいようなら、従来法で手術しようと言われました。

しかし5回目の手術では不安です(上の先生も一人つくそう)

皆さんどうやって手術する病院や受診する病院探したのですか?

いい病院手術数による 週間朝日ムックは信用できるのでしょうかね?

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - 楽楽 2021/07/19(Mon) 22:08 No.8250
頚椎もヘルニアですか。
痛みは無いご様子かしらね?

手術をするとなると、信頼できる医師にお願いしたいですよね。
もんやんさんのお気持ちはよくわかります。
手術を担当して下さる医師というのは、研修医あがりの若い先生ですか。
術数が、もんやんで5回目?
う〜ん…なんとも言えないですが…
もんやんさんにとっては大きな不安かもですね。

関東にお住まいでしたら、他にも名医がいらっしゃるのではないかと思いますけどね。

どなたか教えてくださいませんか?

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ウインドミル 2021/07/20(Tue) 20:42 No.8251
そんなしょうもない事ぬかす病院どこですか?

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ウインドミル 2021/07/20(Tue) 20:55 No.8252
言っちゃいな!!(笑)
紀伊国屋とかジュンク堂書店に分野別の名医の本が置いてますよ。僕の経験からもんやんさんも勉強した方がいいですよ。特にこの脊椎脊髄の治療法に失敗も成功も無いんですよ。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ウインドミル 2021/07/20(Tue) 20:59 No.8253
因みに頚椎椎間板ヘルニアの五番六番診断された時2箇所ヘルニアあるんだと勘違いしてました。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ウインドミル 2021/07/20(Tue) 21:07 No.8254
頚椎椎間板ヘルニアの五番六番ではなく、正式には頚椎椎間板ヘルニアの五番六番左側神経根症です。すみません

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ビーム 2021/12/02(Thu) 23:58 No.8340
整形外科では治せない腰痛がある。横浜市立大学附属市民医療センターペインクリニック内科の北原雅樹医師は「痛みが3カ月以上続く『慢性腰痛』の8割は筋肉のコリなので、整形外科での手術などでは痛みの原因は取り除けない」という――。(聞き手・構成=医療・健康コミュニケーター高橋誠)
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【第1回】「腰痛を絶対に放置してはいけない」痛みの専門医がそう断言する"医学的な理由"
X線を調べる専門医 写真=iStock.com/Motortion
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長引く腰痛は、整形外科では治らない
国際疼痛とうつう学会では慢性痛を「急性疾患の通常の経過、あるいは創傷の治癒に要する妥当な時間を超えて、長期(3カ月、または6カ月)にわたって持続する痛み」としています。通常治る期間を超えた痛みということです。

慢性の腰痛に悩む人々は、1271万人もいらっしゃいます(厚生労働省資料2019年「国民生活基礎調査の概況」)。整形外科医は、腰の痛みの原因が腰椎や神経にあると診断しがちです。しかし圧迫骨折や明らかな神経所見がない限り、腰椎が原因ではなく、ほとんどは筋肉のコリに原因があります。

にもかかわらず、「腰部脊柱管の間が狭くなって神経に当たり痛みが出ている」と画像診断され、有効性の少ない手術へ誘導されていくケースが後を絶ちません。患者さんが委縮して手術を回避するか、セカンドオピニオンを取らない限り、「先生に手術をお任せします」となってしまいます。

初診の患者さんに触診しようと「痛いところを見せてください」というと、「先生、体を見るんですね」と患者さんが驚きました。今まで痛みを診てきたクリニックの主治医は、痛いところを見たことも触ったこともなかったのです。紹介されてくる患者の2、3割はそのような診察を受けてきたというのが現実です。

ダメな医者ほど「画像診断」と「手術」に頼る
神経痛全般の診断は3段階あります。まずは話を聞くこと(日常生活、体のしびれ、排便、排尿など)。次に患部や周辺を触ったり、たたいたり、少し刺したりなどの刺激を与えて神経や筋肉の反応、関節の動きを見ます(理学所見)。そして、聞いたお話や理学所見で大体のあたりをつけ、最後に確認のために画像診断を行います。

ところが、多くの整形外科医は話もそこそこに聞いて、神経所見も理学所見も取らずにMRIなどの画像をとって「診断」してしまいます。目に見えるものは説得力があるので、患者さんも「なるほど!」と思ってしまいがちです。

筋肉の深い部分が痛んでいるかどうかは画像ではわかりません。神経所見や理学所見を取らないとどうしようもないのです。首や肩をかばって腰に痛みが出ているケースもあり、画像診断だけで慢性腰痛の真の原因にたどり着けるはずもありません。そもそも話を聞かないと一次性の腰痛か二次性の腰痛かもわかりません。基本中の基本です。

「手当て」と言う通り正しい診断は触ってナンボです。うちのペインクリニック内科では初診時の問診票は20ページですし、初診に2時間かけてじっくり話を聞き、ようじで刺したり、保冷パックで反応を見たり、あちこちたたいたり触ったりして、真の原因を探っています。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ビーム 2021/12/03(Fri) 00:04 No.8341
患者さんのそれまでの人生、数十年の生活習慣の積み重ねが現在の腰痛につながるのですから、そんなに簡単に真の原因はわかりません。このプロセスを経ずに、MRIのみで確定診断し、手術で患部を切って、「はい、治りました」というのは慢性腰痛に対してはあまりに一面的な処置ではないでしょうか。

慢性の腰痛の治療を誤ると、寝たきりリスクが高まる
整形外科医は、ケガや事故などで負傷した腰椎そのものを治す急性の外科的手術の専門家です。しかし必ずしも慢性痛の専門家ではありません。

慢性腰痛の8割は筋肉のコリに関わりがありますし、じっくり調べる必要のある薬物療法、ましてや心理社会的な評価や治療は教わってもいないし、超面倒なため得意ではないのです。

神戸利文・上村理絵『道路を渡れない老人たち』(アスコム) 神戸利文・上村理絵『道路を渡れない老人たち』(アスコム)

長引く腰痛にもかかわらず急性腰痛のような対処をしたり、真の原因分析に至らなかったり、放置したりすると、腰痛ばかりではなく、ひざ痛、下肢痛を招き、寝たきりリスクが高まります。


寝たきりのリスクについては、私が著者と対談した書籍『道路を渡れない老人たち リハビリ難民200万人を見捨てる日本。「寝たきり老人」はこうしてつくられる』(アスコム)の第6章をご参照ください。

健康寿命の延伸、患者・家族の医療リテラシーの向上に加え、医者も知らない急性痛と慢性痛の違いもここで説明しています。医者とはいえ、自分の能力を客観的に判断できるとは限りませんから、医者を全知全能の神とあがめず、ご自身で慢性痛とは何かを理解するようにしてください。

医師を惑わせる「診断名の呪い」
慢性痛が「こじれる」のは、画像検査など目に見えるものは信じやすいということ、慢性痛と心理・社会との関係、「診断名」への誤解などがあります。診断名の呪いとも言えるでしょう。

慢性痛と心理・社会との関係 出典=YouTubeチャンネル「慢性の痛み講座 北原先生の痛み塾」第29回より

慢性痛においては、どんな診断名であろうと治療方針はあまり変わらないので、診断名は実は重要ではありません。そもそも何のために診断するのでしょうか? それは、診断に応じた適切な治療をするため、急性痛やガン性痛でないことの確認のためです。

陥りガチなワナとして、「診断名がつく⇒原因がわかった⇒治療法がある」あるいは「診断名がつかない⇒原因がかわらない⇒治療法がない」というパターンです。

本態性高血圧=原因がわからない高血圧、突発性難聴=原因がわからない難聴ですが、診断名がつくと原因がわかった=治療法があると思われてしまうことと同じです。遺伝子異常による先天性疾患の中には、原因が特定できているものもありますが、残念ながら決定的な治療法はありません。

画像診断の結果、「腰部脊柱管狭窄きょうさく症」と診断されるケースがよくあります。あまりに痛みがひどいと手術に誘導されるケースもあります。しかし画像で異常が見つかっても、それが痛みの真の原因とは限りません。同じ「腰部脊柱管狭窄症」でも必ず痛みが出るわけではないからです。

真の原因を探るには、患者さんの話や、身体所見から原因を探っていき、あくまでもその確認として画像診断を使うという「真逆のアプローチ」が必要です。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ビーム 2021/12/03(Fri) 00:07 No.8342
数値化」と「客観的」は違います。痛みは常に主観的であり、心理社会的要因は大変重要な要素ですが、数値化で測れるものではありません。通常、整形外科医はここまで分析はしません。ですので「腰部脊柱管狭窄症」という診断は誤診ではなく、一面的な診断というわけです。

痛みの原因は医者でもなかなか分からない
慢性痛の原因は何かを探るとき、その原因の幅広さ、奥深さは果てしないものです。上の図表の通り、因果関係では理解できない「複雑系」であることがわかります。1つや2つの要素で原因を確定できるものではないのです。

骨がゆがんでいるのが腰痛の原因なのか? 痛みが始まったときに骨がゆがんだのか? 痛みが治ったら、骨のゆがみは治ったのか? 骨がゆがんでいると必ず痛みがでるのか? ……目に見えるものは信じやすいのですが、目に見えるものだけではなく、心と体と生活の目に見えていないものの奥深くに真の原因がある、という「名探偵コナン」のような推理力、洞察力が求められます。

椎間板を指さす医師 写真=iStock.com/Oleh Veres
※写真はイメージです

「原因がわからない痛みは心因性ではない。原因がわからない痛みは原因がわからない痛みである」という滋賀医大、小山なつ先生の名言を深くかみしめたいと思います。


かつて多くの手術実績のあった腕のいい高名な整形外科医が、手術した患者の追跡調査を行った結果、あまり成績が良くなかったことが判明し、手術一辺倒で歩んできたことを反省しました。そして50代超えてからは、一転して保存療法、集学的治療を推奨するようになりました。これまで積み重ねた技術と経験を省みることはなかなかできない、医師として尊敬すべき謙虚な方針転換だと思います。

【北原式 慢性腰痛の真の原因 4つの分類】
i.腰椎に原因があることは実は少ない(特に著明な変形や神経所見がない場合)
・しかし整形外科に行くとiばかり診断される⇒有効性の少ない手術への誘導
ii.腰部の筋肉に原因がある。腰のマッサージや鍼治療で反応がある。筋肉が相対的に少ない(絶対的な筋力不足and/or過体重)and/or緊張が高い(柔軟性不足)
→iiは腕のいいマッサージ師や鍼灸師、しっかりしたPT(理学療法士)などで解る。医師で解るものもいる。⇒腰部筋群の筋肉強化や柔軟性アップ、減量などで良くなる。
iii.腰部周辺の筋肉に原因がある。腰のマッサージや鍼治療で反応が少ない。腹筋群、臀筋群、下腿筋群、胸背部筋群などの筋肉が相対的に少ない(絶対的な筋力不足and/or過体重)and/or緊張が高い(柔軟性不足)
→iiiはなかなか気が付かない。腕のいいマッサージ師や鍼灸師、しっかりしたPTも「首をかしげる」。広い範囲の筋肉や関節の状態を調べることでようやくわかる。
iv.その他:認知症などを除く必要がある→ivも見逃すと厄介。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ビーム 2021/12/03(Fri) 00:09 No.8343
慢性の腰痛への地道なアプローチが必要だ
孫子の兵法 第四章 軍形篇に「善く戦う者は、先ず勝つ可からざるを為して、以て敵の勝つ可きを待つ」の一節があります。「戦い上手な者は、まず自軍をしっかり守って、誰にも負けないような態勢を整えた上で、敵が弱点を現して、誰もがうち勝てるような態勢になるまで待つ」という意味です。

慢性の腰痛という敵が、真の原因を浮かび上がらせるように、さまざまな角度から原因の仮説と検証を繰り返し、エビデンスを積み重ね、正しい対処に導くことが、腰痛治療との闘いに勝つための地道なアプローチと言えましょう。MRIは慢性腰痛という敵を知る重要な情報ではありますが、すべてではありません。

痛みがこじれる要因、気をつけるべき医者について、以下にまとめました。

【北原式 痛みがこじれて難治性になる3つの要因】
1.病気そのものが難治性。
2.患者側の要因(身体的、心理的、社会的)
3.医療者側の要因(痛み治療についての知識不足、診療の細分化、縦割り)
【北原式 こんな医者には気をつけろ 慢性の腰痛を治すために避けたい3つのタイプ】
1.話を聞かない。
2.触らない。
3.MRIを撮らずに、レントゲンで診断する。
慢性腰痛に対してレントゲンは全く意味がありません。MRIでないと骨や関節の状態はわかりません。それでもまずはレントゲンがお決まりのプロセスになっているのは、多分に医療機関の経済的な事情でありましょう。


患者と医療者のミスマッチを改善するために、超党派の議員連合で「慢性痛対策議員連盟」を発足し、対策法を立法化すべく動いています。痛みに関連する診療科、スタッフが連携した「痛みセンター」を全国の主要都市に設置し、集学的に痛みを診よう、痛み治療が病院の持ち出しという現状を打破し、予算をつけ、医療者の質も上げていこうという取り組みです。そのためには患者側も痛みについてのリテラシーを向上させ、質の高い医療者、痛みセンターを見極める鑑識力を身につけて頂きたいと思います。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - ビーム 2021/12/03(Fri) 00:11 No.8344
痛みは脳で感じる」痛みと脳との深い関係
慢性の腰痛が難しいのは、原因が良く解らない痛みだからです。ケガや病気がきっかけで起こることはありますが、病気やケガから回復して、特におかしなことは見つからなくても、痛みは続き、明らかに日常生活のさまたげになっています。

さて、どうすればいいのでしょうか。痛みはどこで感じるのでしょうか。腰が痛い時、痛みを感じるのは腰? 坐骨神経? 筋肉? 脊髄? それとも……

医師同士でX線の写真を議論 写真=iStock.com/KatarzynaBialasiewicz
※写真はイメージです

「幻肢痛」という疾患があります。ケガや病気によって切断された四肢が、存在するように感じて痛むことです。なぜ幻肢痛で、痛みを感じるのでしょうか? 存在しない部位の痛みをどうやって感じるのでしょうか? その答えは「脳で感じる」です。

最終的に脳で様々な情報が統合(情報処理)されて痛みとして感じられるのです。身体の各部位(末梢)からの信号が、脳の中に蓄えられている様々な情報(記憶、感情)と統合されて、痛みが発露します。脳の状態によって、痛みの感覚は強くも弱くもなりえます。


痛みの要因が脳疾患のことも、想像以上によくあります。てんかん患者は、頭痛、脱力や意識消失を伴う痛み発作、強い刺激(光、音、においなど)で誘発される痛みを感じますし、認知症患者は痛みの感覚と、他の感覚・感情(さびしさなど)とが混合され、痛みの原因として見逃されます。軽度認知症や薬剤性認知症の患者さんの腰痛には要注意です。

次回は腰痛編第3回、慢性の腰痛を治すための生活習慣の改善、運動療法を解説します。

(詳しく知りたい方はこちら)
・慢性痛に関する医療者(患者・家族)向けYouTubeチャンネル「慢性の痛み講座 北原先生の痛み塾」(毎週水曜日に更新)
第29回:慢性痛と検査
*MRIから腰部脊柱管狭窄症を指摘され、それが腰痛の原因だ、と説明される患者さんがいます。慢性痛における画像診断の位置づけについてお話ししています。
第57回:慢性痛講座 神経痛概論
第58回:神経痛概論A 神経痛の診断基準ほか
第59回: 神経痛各論 坐骨神経痛ほか
*腰痛の原因として、坐骨神経痛や腰部脊柱管狭窄症という病名をつけられる人が結構います。そのような、「神経痛」の診断がしっかり行われていないことについて、指摘しています。
・慢性痛についての総合的情報サイト「&慢性痛 知っておきたい慢性痛のホント」
*私が一般の方向けに総合監修しています。動画「あるペインの少女クララ」は必見です。
(注1)本稿での解説は、世界最高峰の痛みの研究組織、米国ワシントン州立ワシントン大学集学的痛み治療センターでの5年間の留学時代に習得し、日本帰国後に臨床に応用し多くの症例を積み重ねたうえで多少改変した、痛みの専門医として有効性が高いと感じる個人的見解、私論であります。意見には個人差がありますので、あくまでも主治医の先生と相談のうえ、どの治療を選択するかは自己責任としてくださいますよう、お願い申し上げます。
(注2)私の在籍する横浜市立大学附属市民総合医療センター ペインクリニック内科では、現在、神奈川県内の患者さんのみ受け付けています。全国各地からのお問い合わせは「慢性の痛み政策ホームページ」の全国の▼集学的痛みセンターの一覧をご参照ください
(注3)厚生労働省「からだの痛み相談支援事業」の電話相談窓口は▼こちらです

6ヶ月たち、ようやく寛解 投稿者:Mariko 投稿日:2018/10/17(Wed) 12:23 No.7594   

楽楽さん、みなさん、こんにちは。
以前、こちらで頚椎ヘルニアC5/6から生じるしびれについてご相談させていただいたMarikoと申します。

今年5月ごろにヘルニアを発症し、ペインクリニックで痛み止め、その後、神経ブロックや、鍼灸院で鍼治療を受けましたが、なかなか痺れが取れず、困っていました。

発症から約6ヶ月がたちました。ここ1ヶ月ぐらいは、鍼治療も受けず、時々ロキソニンの湿布を痺れが残っていた腕に貼っていました。ロキソニン湿布は痺れにはあまり効かないと思いますが、気休めに。

現在、多少親指に痺れが残っていますが、発症前の90%ぐらいにまで回復して、ヨガのヘッドスタンドや、ジムのプッシュアップなども100%ではないまでもできるようになり、ランニングやトレッキング、海外出張も普通にいけるようになりました。

こちらの掲示板でみなさんの経験談を熟読し、また私の書き込みにアドバイスや励ましをいただいて、たいへん助かりました。

手術の手法や受けた方の情報はこちらを含め、他のブログなどでも結構情報がありますが、保存療法で治癒をした方の経過、その過程での取り組み、寛解までの期間などがあまりわからなかったので、とても不安でしたので、ほっとしています。

多くの方が同じような不安を抱えていらっしゃるのではないかと思いますので、引き続き経過をご報告させていただこうと思います。

Re: 6ヶ月たち、ようやく寛解 - とまと 2018/10/21(Sun) 19:20 No.7608
Marikoさん本当に良かったですね。
保存療法の情報、励みになる方がいると思います。
またご報告お待ちしています。

Re: 6ヶ月たち、ようやく寛解 - Mariko 2019/03/10(Sun) 19:01 No.7771
みなさま、こんにちは。Mariko です。 前回の書き込みからまた5か月ほど過ぎ、頸椎ヘルニア発症から10か月少し経ちました。
今日は発症後 初めて ゴルフのコースに復帰しました。
最近は 日常生活には 支障ない程度まで回復をしていますが、微かに左腕から左手の親指にかけて痺れが残っています。
18ホール ゴルフクラブを振る動作に耐えられるか心配でしたが、プレー中、プレー後 とも痛みも出ず、ほっとしています。
一時は ゴルフは一生できなくなるのかと暗澹とした気持ちになっていましたが、またできるようになり心が明るくなっています。

来月はフルマラソンに復帰します。体の自己回復力に感謝しつつ、出来るだけ再発しないように、姿勢に気をつけて生活するように心がけています。
みなさまも、痛みが酷い時は 悲観的になると思いますが、諦めないでくださいね。


Re: 6ヶ月たち、ようやく寛解 - 楽楽 2019/03/10(Sun) 23:25 No.7773
Marikoさん、

あれから5か月経過ですか。
保存治療でしたね。

ゴルフをされるようになられたのですね〜
来月はフルマラソンも、凄ーい!!!

今日は「名古屋ウイメンズマラソンがありました。
私は、スタート&フィニッシュ会場に行っただけですが、マラソンっていいですね。
せめてクオーターマラソンにチャレンジしたいなと思ったことがありました。
当たり前だけど、距離が短い分、完走タイムも短いと知り断念しました。
同時に練習も断念しました。(笑)

スポーツ万能な Marikoさんなら成し遂げられるにちがいないです。
頑張ってくださいねー!!
こちらから応援しています!!!

Re: 6ヶ月たち、ようやく寛解 - cochiママ 2021/11/02(Tue) 11:27 No.8323
Marikoさん はじめまして 私も軽い頸椎ヘルニア5.6番の診断をされましたが軽いということで投薬もなく医師からは運動を勧められましたが私自身は首肩の痛みや他にも色んなつらい症状があり、様々な情報を模索し良いということはたくさん試してきました。
私も保存療法で治癒 または寛解になられた方のお話は嬉しく知りたかったのでよろしくお願いします。
私の症状は最初はめまい たちくらみ?のような症状にある日突然見舞われました 側近の数日30度超えの炎天下で庭に水も飲まずに数時間いた為 そのせいか あるいは血圧?と数日静養していてもよくならず次第に首が痛くなり始め、整形外科、脳神経外科にかかり頸椎ヘルニアとわかりました。
首が原因でめまいが起こるとは思いもしなかったので驚きました。
Marikoさんは首肩の痛みや痺れはありませんでしたか?
随伴症状は首肩痛になると頭痛 時には胃の不快感 軽い吐き気
たまに手の痺れ などなどです。 
ですが鍼やマッサージ、筋トレ 姿勢に気をつける、を日々重ねて
現在は軽い首肩の痛みが残ってる程度にまでなりました。
ですが無理をした日はやはり未だ首肩が痺れたりします。
首肩の痛みを感じてからあと2週間ほどで4ヶ月になるところです。
保存療法で何か良いアドバイスがあればよろしくお願いします。

Re: 6ヶ月たち、ようやく寛解 - ビーム 2021/11/28(Sun) 18:33 No.8335
自分も手術検討します

腰椎ヘルニア手術退院から10日経... 投稿者:こうちゃんパパ 投稿日:2021/11/03(Wed) 18:11 No.8325   

こんばんは。10/8に腰椎椎間板ヘルニア(L5/S 開窓術髄核摘出)手術を
受け、10/26に退院しました。6年前に頸椎症性脊髄症の手術をしました。
その頃には出てきてたヘルニアが今年の5月くらいから
痛みだし、最初はギックリ腰かと思ってたら何回も繰り返しおかしいってことで
近所のクリニックからMRI検査をしたら、でかいヘルニアが椎間板を
覆ってるから、これはもう最後は手術しかないと言われ、専門医のいる
病院を紹介され、まずは、セオリー通り、薬物療法、効かない。
つづいて3ヶ月くらいブロック注射に通うも、これも効かない。
世の中コロナも落ち着き始め、自分もワクチン2回接種から1ヶ月経つこともあり
痛みの我慢も限界で手術に踏み切りました。
術後、2.3日は熱にうなされましたが、翌日からリハビリ開始。
痛み止めと解熱剤を飲みながらしてました。微熱がなかなか取れなくて
白血球は正常になってもCRPがなかなか陰性にならず。
おまけに、なぜかアミラーゼが異常値になり。けど血糖値は正常。
ってことで、CRPとアミラーゼが2回せいじょうになれば退院かなぁと
言われてました。術後11日目から微熱もほぼなくなりました。
車椅子は1日、歩行器.5日ではずれ、その後、杖突き歩行5日で
後は通常歩行。血液検査の問題をクリアし、10/26に退院。帰宅後からのリハビリが
なかなか辛い。病院では殆ど寝てたから歩いたりはトイレとリハビリと
検査の時くらいやったし。家に帰っても、家内も息子も仕事でいないから家事や身の回りは自分でするしかない。最初の3日は座っては寝て座っては寝ての繰り返し。そのたびにコルセットをつけたり外したり。4日目からは買い物や、病院も含めて歩き始めました。電車にも試しに乗ってみたが、わずか二駅をつり革持って立ってるのは揺れも相まって辛いことがわかった。最近は一日3000歩から5.000歩目標に歩くことにした。電車も少し乗って階段やエスカレーターものる訓練。
階段の下りがやはり、こわい。左脚の力が少し弱い。平坦な道は問題ないが。電車や少し遠くを目指す時のために、リュックには折りたたみ杖を入れてます。
体調はまだすぐれず。入院中も帰宅しても人との会話があまりないから喉の筋肉が弱っていて掠れ声しかでない。参ったな。あと、肌感覚が変で腰回りや上半身胸側がゾクゾクと言うかジンジンというか嫌な感覚がある。今回の手術前から頸椎症性神経根症(C5/C6)がなっていて、5.6とも神経の通り道が塞がってるみたいで、
肩周りは張るは首回りは痛い、左上腕部も時々痛む。左乳頭から脇の方にかけてもしびれたような熱いような感覚がある。腰のリハビリをしながら今度は首の治療です。
とりあえず、ペインクリニック行くしかないです。主治医からも退院前に言われました。皆さん、退院後ねリハビリはどのようにしてますか?ストレッチが下手くそだし、カラダが元々固いので、歩いた後のメンテナンスがうまくできません。
また、近くの整形外科へ戻ってリハビリしてもらうかなとも思っています。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - もんやん 2021/11/03(Wed) 21:05 No.8326
こうちゃんパパ腰椎椎間板ヘルニアの手術お疲れ様でした。術後腰ヘルニアからくる痛みは取れましたか? 私もこうちゃんパパさんと同じ場所に腰椎椎間板ヘルニアがあります。今年の4月頃から痛みはそうでもないんですが、腰にから左脚に灼熱感のような痺れが続いています。20年位前からたまにこの場所のヘルニアが悪さをするのですが、痛みはひいてくるのでいまだに手術してません。しかし今回は坐骨神経?の痺れが強くてつらい。
こうちゃんパパさんは痺れはなかったのですか?
痺れは手術しても残ってしまうと聞くので、手術にふみきれないでいます。つらいです。
手術後、発熱や傷の痛み、アミラーゼ値上昇、crp上昇、喉の痛みなど出て、なかなか大変そうですね。
まだ体調がすぐれないとのこと、どうぞお大事になさって下さい。そうそう、手術する病院ドクターは、どうやって決まったのですか?私は信頼できるドクターが見つからなくて、それにも困っています。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - こうちゃんパパ 2021/11/03(Wed) 22:46 No.8327
もんやんさん
手術前は左大腿部からお尻にかけての坐骨神経痛から始まり、ヘルニア自体は両側性で最後は右腰も痛みだしました。
左脚に力が少し入りにくいのはありました。
痺れはありましたが、それよりも痛みが強かったです。
術は術前症状はほぼスッカリ消えました。
頸椎もあるので、痺れが少し出てもそれは頸椎起因だと
医師からは言われました。術前の神経圧迫やその期間と度合いで
術後の改善や良くなる速さも変わるとは言われました。
するなら、症状が軽いうちにする。私の場合は、右が痛み始めたので
判断しました。主治医は、歩けなくなったら、つまり、歩くのが辛くなりはじめたら
手術しましょうという感じでした。タイミングはいいところやったと
思いますよ。発熱は術後はつきもので、腰の人は多いと看護師さんも言ってました。
病院の決め方は、街のクリニックからいくつか紹介されて
それぞれの病院の特徴や医師のこととかを聞いたのと
後は、脊椎脊髄指導医の常駐してるところで、脊椎の専門科が
ある病院と言うところでピックアップして、再度、街のクリニックの
先生と相談して、今回手術した病院を決めました。
最初の診察段階から手術まで丁寧に診てもらい説明もしっかり
してくれました。術後入院中も日曜以外は毎朝回診にきて
色んな疑問にも答えてもらいました。
退院後の生活やリハビリはもう少しきいとけば良かったと
思ってますが、来週診察の時にまた聞いてこようとは思ってます。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - もんやん 2021/11/04(Thu) 16:13 No.8328
こうちゃんパパさん、お返事ありがとうございます。
手術で術前の症状がほぼ消えたのですね。良かったですね。
首もお悪いとの事、私も首に小さなヘルニアがあり、左指が少し痺れてます。手術するならあまりこらえていると神経が痛んでもとに戻り難くなるようですね。手術のタイミング迷います。
私はせっかく評判良いと言われている病院の部長先生指名で紹介状持って行ったのに、研修医あがりのまだ5回しか手術したことない若いドクターが手術も担当するというので部長先生に相談したのですが、ベテランドクターの失敗もけっこうあるような話をされて、担当は変えられないと言われてしまいました。若いドクターをを育てなくてはいけないのはわかりますが、不安で、手術にふみきれませんでした。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - こうちゃんパパ 2021/11/04(Thu) 16:34 No.8329
そうなんですね。大きな台が病院とかならある話かもしれませんね。
私は中堅都市の民間病棟で2人しか脊椎担当医がいないので、
紹介状わ脊椎脊髄指導医を指名で書いてもらい。その先生の診察日時を
予約していきました。頸椎手術の時もそんな感じで、思った先生にあたれました。
脊椎手術の実績が中の上クラスの地方の民間病院がいいのかもしれませんよ。
病院は若い人を育てなきゃなりないのはわかりますが、
最初に言ってもらい、診察から手術退院後の経過観察してまで
キチンと一緒にしてもらわないとですね。不安になりますよね。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - もんやん 2021/11/04(Thu) 20:15 No.8330
こうちゃんパパさん、まだ本調子じゃないのに、いろいろ教えて下さってありがとうございます。ただ私が持病に慢性気管支炎があって総合病院が理想なのです。
やはり手術数の多い病院が良いのですよね。
術後のリハビリも重要なんですね。今私が通っている病院は一回45分PTの先生がついて体操を教えてくれてます。温めてからストレッチです。身体が固いと言われてます。術後の人も多いです。リハビリうまくいくと良いですね。ここで手術は行ってないんですが。。この病院から紹介してくれる病院に脊椎脊髄の指導医が2人いるのですが、実績ある病院に載ってないんです。大丈夫なのか迷ってしまいます。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - こうちゃんパパ 2021/11/05(Fri) 15:16 No.8331
リハビリは大切ですよね。
手術後のリハビリは午前にOTが40分、午後PT40分の2回で
どちらもストレッチから入りますが、OTの方が後歩行よりはストレッチメインでした。
そこのリハビリ病院が繋がってる病院で、2人指導医がいるなら
どちらの医師がいいか聞いてみるのもひとつですね。
あと、ホームページに脊椎手術数が書いてないなら
聞いてもらうのもひとつの手やないでしょうか?
ちなみに自分も喘息持ち、糖尿病持ちです。この病院も
総合病院です。内科から脳神経外科、心臓血管外科、診療内科まで
あります。耳鼻科だけなかったかもですが。何で、色んな先生が術前術後と
裏で診て下さってました。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - もんやん 2021/11/06(Sat) 19:05 No.8332
こうちゃんパパさん、いろいろ教えていただきありがとうございます。同病の人がなかなかいないので助かります。腰の後ろを手術で切って、腰に力が入らなくなりませんか?手術後、傷跡は相当痛むのでしょうね。私は内視鏡手術している慶応系病院にセカンド・オピニオンに行ったのですが、骨棘もあるようだし、内視鏡手術でない方が良いと言われました。また、灼熱感ある脚のしびれは、取れるか取れないか手術してみないとわからないと。まだ体調完全ではないのにお聞きしてばかりですみません。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - こうちゃんパパ 2021/11/08(Mon) 21:46 No.8333
もんやんさん
自分は内視鏡でなく、LOVE法という目視での手術で、
背骨に沿って5cmくらい切ってます。
痛かったのは手術翌日に背中の管を抜いてから主治医から
管抜いたから15分タオルあてるから背中から圧迫してくださいと
言われ、多分、それ以上やってたんでしょうね。その時が 傷口もだけど
おしり周りも痛くてたまらなかったです。看護師さん呼んで
タオルを外してもらって、痛み止め飲んだらしばらくして治りました。
表面にだけでなく、自分の場合は左側にヘルニアがかなりかなりあったらしく
中もメス入れたらしいです。動いた時に中から響くような痛みが
軽くありましたね。腰に力が入らないことはなかったです。
左がヘルニアで圧迫されてたから、左脚の力が右脚に比べて入れづらいくらいです。
帰宅してから、辛いのは入院中はリハビリやトイレ以外は寝てることが多いから背筋が弱ってるせいで、2.3次官座ると背中やら肩やらの筋肉はつっぱるので
それに耐えるのが数日辛いでした。今も、よく動いたら次の日は体力が続かなくてすです。

Re: 腰椎ヘルニア手術退院から10... - もんやん 2021/11/10(Wed) 19:14 No.8334
こうちゃんパパさん、退院から間もないのに、いろいろ教えていただき助かりました。ありがとうございます。痛み痺れが出ませんように、お祈り申しあげます。

手術します 投稿者:saku 投稿日:2021/08/09(Mon) 16:39 No.8272   

楽々さん、こんにちは。

前回の投稿で
7年前に手術した頸椎C5、6の再発かも、と
お騒がせし、掲示板の皆さんにも迷惑をおかけした
sakuです。

7月にようやく予約のとれた品川のT先生に
診察してもらいました。
左のクビ、背部痛と左腕の痺れ、尺骨の痛みの症状は、
c7とのことで、
またまた骨棘が出ているようです。
今回はヘルニアもあるかもと
診断していただきました。

湿布と塗り薬、ストレッチやウォーキングで
少しは良くなるかなと期待していましたが、
痛みは強くなるばかりなので、
手術をしてもらうことにしました。

この掲示板で色々不快な思いをさせてしまったのに
T先生は相変わらず、とても丁寧な診察で
話を聞いてるだけで
この痛みとさよならできるんだ、と思えてきます。

一緒に話を聞いていた夫も
手術してもらうなら、T先生でしょ、と。

コロナワクチンも2回接種完了しているので
このコロナ禍で、もう還暦越えのおばーちゃんですが、
頑張って2回目のmacfにトライしてきます。

術前検査がパスすればいいなと
とりあえずの一歩です。


Re: 手術します - 楽楽 2021/08/09(Mon) 22:54 No.8273
sakuさん、ようこそ〜

T医師の診察に行かれて良かったですね。
今回の痛みと痺れは、前回手術をされた頚椎5-6では無かったのですね!!

C7が骨棘でしたか!ヘルニアも。
痛みと痺れの両方では辛そうです。

術前検査というのが有るのですね?
私は手術をしていないので詳しくわからないですが、パスしますように…

2回目のmacf、手術をして頂いて、早い回復を願っています。

sakuさん、先生のおっしゃることを信じましょうね〜!(^^)!

Re: 手術します - もも 2021/08/14(Sat) 19:32 No.8274
私は二度マックFをしてもらいましたが、痛みがとれず年に一度の定期健診で画像上特に問題ないと言われました。現在の痛みについては何も説明がなく胸郭出口症候群ではないかと言われ他院で検査しましたが結局頸椎が原因だとT医師に返されました。年々痛みは増し、他院を何カ所か巡ったら「普通は最後まで責任を持つのが執刀医の責務。無責任だ。」と言われる始末でした。一つご参考になればと存じます。

Re: 手術します - saku 2021/08/16(Mon) 10:19 No.8275
ももさん
こんにちは。

T医師に頸椎が原因と返された、その後
先生は何もしてくれないのでしょうか。
もしくは、
また新たに頸椎が悪くなったということでしょうか。
年々痛みが増して、T医師からの診断は
ないのでしょうか。

今、
家族の介護などもあり、
手術で痛みがとれる、と思っているので
手術に踏み切りましたが。

Macfの2回の手術について
教えていただけたらと思います。

Re: 手術します - もも 2021/08/16(Mon) 10:50 No.8276
sakuさんこんにちは
残念ながらそうです。
マックFをしても改善は見られず、傷をつけただけでその部位の違和感や痛みもあります。紹介先からも返されるだけという感じです。やはりそこの部分ですねと。トラムセット(トアラセット)を飲むだけという対応で、最近は痺れも増してきた感じです。他院では、「うちはそういう手術ではなくしっかりやる。」と言われましたね。

Re: 手術します - saku 2021/08/16(Mon) 14:57 No.8277
ももさん、
痛みとしびれの症状の中、
早速の返信
ありがとうございます。

T先生の手術を2回受けたということは
信頼されていたんですよね。

今は先生に薬を処方されているだけなのですね。
他の病院でしてくれるという
しっかりした手術はなんなのでしょうか。

また、ももさんの手術2回はどこを
何年にやられたのでしょうか。

さしつかえなければ
教えてください。

Re: 手術します - もも 2021/08/16(Mon) 18:40 No.8278
そうですね、信頼をしてましたが結局手術を受ける意味はなかったなと感じています。勿論頚椎ですが、痛みや痺れがあり仕事に支障があるくらいなのに薬だけですからしんどいです。紹介先からさらに紹介と、検査代ばかりかさみましたね。他院(首都圏の有名な病院)では椎間孔を広げるのではなく後ろから切って固定と言われました。やはり転院しないと厳しいのかなと感じております。

Re: 手術します - saku 2021/08/17(Tue) 10:24 No.8279
ももさん

macfは低侵襲の手術ですから、
それを選んだのもご自身の決断だと思います。

手術を受けた意味がなかったなんて、
悲しいことを言わないでください。

どなたか、
macfを2回受けた方が他にもいらっしゃったら
その後どのようか、
教えてください。

よろしくお願いいたします。

Re: 手術します - もも 2021/08/17(Tue) 12:03 No.8280
勿論医師との相談で決めたことですが、あくまでも私の場合結果的にそうだったと感じたということです。

Re: 手術します - なつ 2021/08/22(Sun) 10:14 No.8282
ももさんへ

一度スポーツ整形の先生に診察していただいたほうが
いいですよ。
どちらの病院で胸郭出口の診察してもらいましたか?
色々な病院で診察できるようになっています。

Re: 手術します - もも 2021/08/25(Wed) 01:25 No.8283
なつさん
首都圏の著名な脊椎の病院数カ所とスポーツ整形外科や整体整骨院や鍼灸等一通り行きましたが、多数で頸椎だと言われていますね。胸郭はこれも首都圏の著名な先生です。足にも痺れがあるときがありますので、腰は異常なしでしたからやはり頸椎だろうとのことでした。画像だけではわからないようです。一つだけ病院名を出すと、村山医療センターでは、それで無理ならしっかり固定をした方がよいとのことでした。5pくらい切ると聞きました。

Re: 手術します - イルカ 2021/08/30(Mon) 22:33 No.8291
ももさんへ

貴重なご意見有難うございます。
手術は、良いことばかりではないという情報も必要だと思います。

腰椎椎間板ヘルニア 病院の選び... 投稿者:もんやん 投稿日:2021/07/13(Tue) 16:23 No.8247   

今年3月から長年大人しくしていた腰椎椎間板ヘルニアが悪さをしています。今回は痛みより痺れ。左足全体痺れつらいです。右足痺れてきました。痺れの範囲も広がってきて、近くのR病院に検査入院しました。手術も視野に入れた方が良いと。
病院受診の時部長先生宛の紹介状を持参したのに初回のみ部長で、私の担当医は研修医あがりの若い医者さんになってしまいました。手術もその先生がするそうです。もちろん部長か副部長先生も手術室に一緒には入るそうですが、とても不安になりました。他の病院に移った方が良いのかなあ?皆さんならどうされますか?有名病院に行けば良い先生に必ずみてもらえるのかしら?

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - 楽楽 2021/07/14(Wed) 22:45 No.8248
もんやんさん

腰椎椎間板ヘルニアとは長年ですか〜?
私も腰椎すべり症ですが、腰痛とは随分と長い付き合いです。

左足と右も痺れているのでは辛そうですね。
腰椎の何番目でしょうか?

お近くの病院に入院されていらっしゃって、手術を視野に…とのこと。
今すぐ手術というほど緊急ではなさそうということかしら?

ちなみに、頚椎は如何ですか?
私は頚椎ヘルニアも有りなのです。
こちらも長年です。
頚と腰の両方のご機嫌を伺いながらの日常です。
この先どうなるか分からないですけどね。

病院の医師については、どうなのでしょうね。
もんやんさんがご不安のようでしたら、その病院の医師に部長先生に診て頂きたいと申し出てもよろしいかと…

思い切っておっしゃっても良いと思いますけどね〜

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - naga9201 2021/07/27(Tue) 08:31 No.8262
みなさん、長年の保存というとどのくらいでしょうか?
私は腰は2年ちょっと過ぎました。
このところ、しびれが強まりました。

ずっと通っていた医者が痛み止め処方だけだったので
思い切って違う病院に変えてみました。
MRIからやり直しです。

どうしたらよいのか悩みますみね。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - ウインドミル 2021/07/27(Tue) 21:16 No.8263
そんなもんですよ。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - もんやん 2021/07/30(Fri) 10:37 No.8264
皆さん返信ありがとう。昨日桜木町の慶応系病院にセカンド・オピニオンに行ってきました。とっても有意義な時間でした。私は27歳で初発l5s1の腰椎椎間板ヘルニアに。すごく痛く痛み止めもきかなかた。でも手術希望しても治るからとしてくれなかったんです。それから20年。時々痛みがぶりかえしてました。
今回は痛み少なくとにかく脚の痺れがひどい。どんどん広がる。左だけでなく右にも。頚椎と腰椎のMRI、腰椎には神経根ブロックもやりましたが無効。それらを話しましたら、それだけ経過してる古傷?手術でかえって痛みが出るかもしれない。
痺れは治らない人が多いから、手術お勧めできないと言われてしまいました。リハビリや薬でなんとか頑張ってというお話。
手術ではどうしても神経に触れたりするので、気楽にするものではないと。一生この痺れに付き合うのもつらい❗

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - 楽楽 2021/08/01(Sun) 21:59 No.8265
naga9201さん
MRIは如何でしたか?
手術のお話は無かったご様子ですね?
痺れに効く薬があるといいですが…

私の場合は、イスに座っていたり、うちに閉じこもってあまり動かないでいると脚のスネの部分が若干ビリビリします。

随分前に、右の太腿に熱感がしていたこともありました。
動いて好きな事をすることで次第に忘れた存在になりました。実際にもうその熱感は消えています。

運動いろいろと、屋外を歩くことで気分も解れてきました。
しかし、今はコロナで、広範囲に出歩くことが出来ない為、行きたい所に行けないですから発散できないストレスで体も心も参っています。


ウインドミルさん、
そんなもんですかね〜
毎日、どうされていますかぁ〜?
本をよく読んでいらっしゃるようですね。


もんやんさん、
別の病院で診て頂いてとても有意義な時間でしたか!
いろいろとお話しできて良かったご様子ですね。

みなさまの書き込みでも、しびれは、なかなかスパーっと無くならないみたいですね。
手術後も続くらしいですね。

医師がおススメ出来ないと言われるのですから、
結局、もんやんさんは手術をしないと決断されたのですね。

ストレッチなど、軽い運動をされては如何でしょうか?

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - ウインドミル 2021/08/01(Sun) 23:18 No.8266
そんなもんですよ。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - ウインドミル 2021/08/01(Sun) 23:26 No.8267
もんやんさん 、naga9201さん、そんなもんですよ。上手くとは言いませんが誤魔化しながら付き合っていくしかないですよ

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - もんやん 2021/08/02(Mon) 22:28 No.8268
両手両足が痺れてきていて、頚椎症性脊髄症みたいな症状なんですけど、医者がそろって違うと言うから信用するしかないのかな。左足は灼熱感がふくらはぎ辺りに。右足はふくらはぎがぐっと捕まれた感じ。。朝起きると、ガッカリします。メンタルやられないようにしないとです。結構つらい。
楽楽さんがリハビリ?してらしたのは整形外科クリニックでですか? どんなストレッチや運動して良いのか全然わからないんですが。。大きい腰椎ヘルニアと軽く頚椎にヘルニアがあるんです。みんなヘルニア仲間を見つける事ができて本当に嬉しいです。聞いてくれる人がいるってとても嬉しいです。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - ウインドミル 2021/08/03(Tue) 18:31 No.8269
もんやんさん、『頚椎症性脊髄症みたいな症状なんですけど、医者がそろって違うと言うから信用するしかないのかな。』なぜ違うのか?の説明受けて理解して持ち帰って勉強してますよね!!

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - もんやん 2021/08/04(Wed) 07:39 No.8270
ウインドミルさん、ありがとうございます。
頚椎のヘルニアはあるが画像で脊髄圧迫が大した事ないっていう理由みたいでして。。ネットでいろいろ見てるんですが勉強もっとしないとですかね。次の診察再度しっかり聞いてきます。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア 病院の... - 楽楽 2021/08/06(Fri) 23:06 No.8271
病院でのリハビリはやってないですよ。
グループで「運動教室」を立ち上げて、運動指導士に来て頂いています。
個人の運動能力など、身体に合った運動法を指導してくださいます。

下にある物を持ち上げるときに。腰痛になる人が多いですね。
若い頃はなんてことも無く出来ていた事でも、ある程度の年齢になると、同じ行動をしてはいけないということなのですね。
ヘルニア仲間のみなさまにも私たちの運動を体験していただきたいぐらいです。

私は、頚椎椎間板2か所で、一椎間(4-5)が脊髄圧迫です。それで手指が痺れていました。
脊髄症は痛みより痺れの症状が多いようですね。
(5-6)が神経根なので、こちらは痛みが主です。
痺れは約1年間で、その後、気づいたら痺れが消えていた?ようでした。
脊髄圧迫は紙一重か二重とのことでした。

私の主治医は、診察室では、全員の患者にゆっくり説明することは出来ない為とのことで、主治医の休日返上で3ヶ月に一度のペースで、勉強会を開催してくださいました。
プリントアウトした資料もくださいました。

もんやんさんも
解らないことは医師にトコトン訊いてくださいね〜!

返信について 投稿者:もんやん 投稿日:2021/07/23(Fri) 07:41 No.8257   

楽々さん、いつもありがとうございます。
返信しようと何回やってもエラーになるんです。
どこを間違えてるんでしょう?投稿ナンバーは何を入れたらよいのかしら? 暗証キーが違うと書かれてエラーになるのですが、間違いないんですが。

Re: 返信について - 楽楽 2021/07/23(Fri) 11:00 No.8258
もんやんさん

エラーになりますか???

この記事の下の[リストに戻る]の下に
-返信フォーム- がありますね、
そこには既に Re:タイトルが入っていますよね。
[新規投稿]のときと同様に入力していただけばそれでOK-です。

投稿 No.は自動で入力されます。
暗証キーは、記事を修正する際に必要になるのです。
削除する際にも必要ですが、皆様から返信されている場合は、親記事は絶対に削除しないようにしてくださいね。
これについては、[留意事項]をご覧ください。

Re: 返信について - もんやん 2021/07/23(Fri) 13:53 No.8259
早速お返事ありがとうございます。ご迷惑おかけしてます。すみません。試してみます。上手くいくかしら。

Re: 返信について - もんやん 2021/07/23(Fri) 13:56 No.8260
あっ、上手くいきました。良かったあ。いろいろお手数おかけしました。簡単なんですね。これからもよろしくお願いいたします。ありがとうございます。

Re: 返信について - 楽楽 2021/07/25(Sun) 17:30 No.8261
そうです、簡単でしょ(笑)

この掲示板は、トピック表示・ツリー表示・スレッド表示があります。

お好みでどうぞ〜〜〜

腰椎椎間板ヘルニア 投稿者:もんやん 投稿日:2021/07/22(Thu) 14:16 No.8255   

楽々さん、ウインドミルさんお返事ありがとうございます。
脊椎の手術は失敗が許されませんから、まずは信頼できるドクターを探します。慢性気管支炎が持病であるので総合病院で探さないとです。早速分野別名医の本見てみます。

Re: 腰椎椎間板ヘルニア - 楽楽 2021/07/22(Thu) 22:07 No.8256
もんやんさん

下の -返信フォーム- から入力していただけば返信できますよー。


慢性気管支炎ですか、お大事になさってくださいね。

寒くなると凍った様に動かなくな... 投稿者:い〜やん 投稿日:2020/12/21(Mon) 15:39 No.8159   

久々の投稿です。

夏温かく、更に暑くなるとほんの少しだけですが麻痺している左半身の動きが良くなっている気がしました。
根本的に神経損傷しているので良くなるハズはないのですが、手術で更に狭くなった頸椎狭窄部が熱膨張により拡がり神経伝達が良くなっているのかも???

逆に急激に寒くなった昨今、身体が硬直し手足は伸びたまま、指は「グー」状態から動かせなくなっています。
寒さで筋肉が硬直しているのか、頸椎が低温収縮で更に小さくなり狭窄が酷くなったせいなのか?不明ですが。

医学的にどうなんでしょうね?
恒温動物の骨は外部の熱変化で収縮・膨張するのでしょうかね?

歩く屍のような動きで辛うじて動けている今日この頃です。

Re: 寒くなると凍った様に動かな... - 楽楽 2020/12/22(Tue) 22:14 No.8160
い〜やんさん

寒くなってきましたね。
手の指がグーのまま動かせないとは辛いですね。
足も動かないですか?
お湯で温めたら大丈夫でしょうか?
グーパーが出来ると良いのですが…

私も寒い日の朝に起きたばかりの時は手の動きが悪いと感じます。
それでも動かしていると次第に良くなってきます。
指を動かす運動もやっています。
外出は手袋を欠かせません。春夏秋冬手袋してますよ。
指先がない手袋ですけどね。
真冬だけ指先まである手袋をします。


なにかい〜やんさんにとって良い方法があるといいですね。
体を動かせるようになってお元気になりますように。

私は手術をしていないので、お役に立てるようなコメントが出来なくて申し訳ないです。
い〜やんさんには早く良くなっていただきたいといつも思っています。

Re: 寒くなると凍った様に動かな... - ウインドミル 2020/12/23(Wed) 23:55 No.8163
白元アースが出してるホットパックで『レンジでゆたぽん首肩用』あるんですが僕も首凝り、寒くて首の痛みが出た時使ってます。個人的に良し悪しあるみたいですが!!

Re: 寒くなると凍った様に動かな... - い〜やん 2020/12/24(Thu) 08:55 No.8164
随分永らく(30年以上)と自室にはエアコン・暖房器具等は設置していませんでした。
夏の暑さに耐え、冬の寒さに耐え忍び生活を!
って言うわけでもなく何の苦も無く生活出来ていたからですが。

しかし冬場に片方の手足が硬直する状況ではそうもいっていられないのでなにか手立てを考えます。
暖めれば動くようになるので。

『レンジでゆたぽん首肩用』
使ってみます。

Re: 寒くなると凍った様に動かな... - い〜やん 2021/03/11(Thu) 10:54 No.8208
春になると
不思議と微妙に動きが良くなる手足や指。

「グー」しか出来ない左指が辛うじて「パー」が出来るようになった。
しかし「チョキ」はどの指の組み合わせを使っても不可能だ。
不利ではあるがジャンケンは出来るようになったとしておこう。

暖かくなると頸椎が膨張し狭窄は緩和されるのだろうか?
両膝の脱力も若干減っている。
ともかく少しでも改善されれば嬉しいもんです。

Re: 寒くなると凍った様に動かな... - い〜やん 2021/04/26(Mon) 14:29 No.8219
徐々に回復している様な気がする今日この頃。
理学療法士さんに「握力計ってみましょうか」といわれ計ってみると、36.1Kg・・・。

確かに随分回復しているみたい(通常65Kg)
その代償として「こむら返り」程度の痛みが腕に生じている。
僕にはそっちが良いでしょうかね?
多少の痛みより身体が動かせるほうが嬉しいですね!!

自動車免許証(大型二輪)にも特殊な限定がついてしまったし。
数百キロもあるバイクの引き起こしや押し歩きが出来ないので二度と運転はしませんが悲しいもんです。

MacF関西進出! 投稿者:タイガーマスク 投稿日:2020/02/22(Sat) 00:00 No.8030   

お久しぶりです。志匠会のTです。短縮した右小指の先端は、神経痛と冷えがひどいですが、まあ、オペはやってます。
今日の報告は、MacF関西進出についてです。
志匠会の櫻井先生が大阪府の交野病院に転勤したのをキッカケに、MacFを交野病院で始めました。2回出張オペを行いましたが、今後も定期的に出向いて、交野病院の先生に手術手技を伝えていく予定です。
関西の方で、頚椎症性神経根症やヘルニアによる神経根症の方は、交野病院脊椎センターの上田先生または櫻井先生の外来を受診してみて下さい。交野病院は大津市民病院の木原先生の流れをくむ施設で、脊椎外科のスタッフも多いです。
まずはお知らせまで。

Re: MacF関西進出! - ぽんぱぱ 2020/02/22(Sat) 23:11 No.8031
節分の日に、人生2度目のeMacFでお世話になりました。

昨年夏、1回目の手術助手として、確か櫻井先生にご担当いただいたと記憶していますが、大阪でのれん分けをされるのですね。
私の周りにも、頚椎・腰椎トラブルの先輩格がたくさんおり、頚椎手術を受けた折の経験談をしょっちゅう尋問(笑)されています。西の方にも知り合いがおりますので、何かの折、今回の情報を教えてみようと思っています。

昨今、怪しげな肺炎が世の中をかきまわしていますが、どうか十分にご自愛いただき、MacFのさらなる普及を進めていただければ、と切に希望しています。

Re: MacF関西進出! - ぽんぱぱ 2020/05/29(Fri) 20:48 No.8074
You TubeにMacFの手術動画がアップされています。T先生ご自身のアップ動画のように思われます。
この1年の間にeMacFを2回受けてますが、麻酔で寝ている間にこういうことが行われているのか、と感心しきりです。
表題に閲覧注意、とありますが、その通りですので、ご覧になりたい方は覚悟してお願いします。

【閲覧注意】MacF, LIVE !
https://www.youtube.com/watch?v=WjOuAqpi3BM

Re: MacF関西進出! - むひふこや 2020/09/13(Sun) 00:17 No.8117
先月、手術を受けてきました。術後ちょうど一ヶ月が経ちます。
指の症状は相変わらずですが、長年苦しんできた左上肢痛は大幅に緩和され、QOLも向上しました。
T先生をはじめ、診てくださった医療従事者の方々には深謝のきもちで一杯です。
今後、MacFの手術手技がますますひろく伝わっていくことを強く願っております。

ありがとうございました。

Re: MacF関西進出! - ぽんぱぱ 2020/10/22(Thu) 23:16 No.8122
東京脊椎クリニックでMacFが開始されたとのこと。
https://mdf.or.jp/tokyo-spine-clinic/ope/macf/

T先生にeMacFを2回施術していただき、軽度のOPLLからくる頚髄症の症状がほぼ消失した身としては、病院の選択肢が増えるのは素晴らしいことだと思っています。
でも、どなたが施術されるのでしょうか?

Re: MacF関西進出! - タイガーマスク 2020/10/25(Sun) 07:42 No.8123
東京脊椎クリニックの梅林先生と神谷先生は、志匠会のOBだよ。
特に神谷(カミタニ)先生はMacFをマスターしています。

Re: MacF関西進出! - ぽんぱぱ 2020/10/25(Sun) 09:48 No.8124
T先生直々のコメント、ありがとうございます!

Re: MacF関西進出! - てつたん 2021/03/16(Tue) 11:34 No.8211
関西在住で
5年ほど前に、T先生に1回施術していただいた者です。
前は右だったのですが、最近、左に症状が出始めています。

その後、大阪府の交野病院に定期的に
施術に来られたりしているのでしょうか?
志匠会の櫻井先生は戻られているようなのですが?
よろしくお願いいたします

術後の症状悪化 投稿者:ひろみん 投稿日:2021/02/01(Mon) 20:17 No.8172   

皆さん初めまして。
30代後半の男性です。
こちらは初めての投稿になります。

12月21日に、頸部脊柱管狭窄症(スポーツでの転倒によるヘルニアの悪化)の手術をしました。術式は前方固定術(自分の腸骨の一部を削った椎間板に移植)です。術後一週間で退院し、自宅で過ごしていますが、以下のことが不安です。

@術前には無かった手の指先の痺れ
A術前にあった、足の痺れ(焼けるような)の悪化
B術前にあった、左上肢の重さの悪化
ちなみに痛みはほとんど無く、Aの痺れを少しでも楽にしたかったのと競技復帰が手術の目的でした。

術前の説明では、「痺れや感覚異常は残る可能性が高い。3割くらい良くなればよい。今回の目的は、今後の予防的な意味合いが強い」とのことで、最悪、症状は現状維持と考えていたので、術前より悪化していることが不安でたまりません。

先生に尋ねたところ、「手術で神経の近くを触ったことや狭窄の圧迫を取ったことで血流が一気に増えたことによる一時的なもの。手術は成功したし経過も良好」と言われたのですが、術前になかった症状は術前の状態に戻るのでしょうか?先生は戻ると言ってくれますが、術後良くなっている感じが全くありません。

自分が焦っているのもありますが、(結果的に一時的だったとしても)まさか術前より悪化するという想定をしていなかったので、怖くて仕方ありません。医師とも話して、また山登りやトレイルランニングをするための手術だったはずなのに、このままだと日常生活にも支障が出てそれどころじゃないです。。。

一概には言えないと思いますが、いろんな方の意見を伺いたく投稿しました。

Re: 術後の症状悪化 - 楽楽 2021/02/02(Tue) 17:15 No.8173
ひろみんさん初めまして。

脊柱管狭窄症で前方固定術術をされたとのこと。

私は手術をしていないですが、頚椎ヘルニアで主治医から手術のお話を伺ったことがあります。
手術後の回復は、緩やかに回復するということをお聞きしましたよ。
術後、スパーっと良くなるということは無さそうとのことでした。
神経、脊髄の圧迫の状態など。手術に至るまでの期間が長いとか、個人差があるようです。

山登りやトレイルランニングをされていらっしゃるのですね。
焦るお気持ちはよーく分かります。
でも今はまだしばらく回復に向けておとなしくされていらっしゃる方がよろしいかと思いますけどね。


私も軽登山を楽しんでやっていました。
山は良いですよね〜〜〜♪

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/02(Tue) 20:57 No.8175
楽々さん、体調が悪い中返信いただきありがとうございます。話を聞いてくださる方がいるだけでありがたいです。山登りされるんですね!山は静かでのんびりできる、私の唯一の楽しみなんです。

そうですよね…やっぱり年単位なんでしょうかね。。
ちなみに私はトレラン中に頭から転倒して一気に症状が出始めて、2か月くらいで手術しました。

緩やかでもいいから良くなっていれば前向きになれるんですが、全く良くなる兆候が無いどころか、術前より日に日に悪くなってる一方なんです(泣)先が見えない不安で最近あまり眠れません。

Re: 術後の症状悪化 - い〜やん 2021/02/03(Wed) 17:09 No.8177
意見ではないですが参考程度に。

私の場合
術前、略健常者 ⇒ 術後、回復不能な重度の障害者
もう3年になりますが辛うじて動けています。

https://fancy-popo.com/communicate/HerFrnd/HeKxb_PJRmYC/read.cgi?mode=all&list=topic&no=7233

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/03(Wed) 20:11 No.8178
いーやんさん、ありがとうございます。
投稿拝見いたしました。
私とは比べられないくらい、ご苦労をされているのですね。その中で必死に戦っておられること、励まされます。
先の見えないということが、これほど辛いものだと今回痛いくらいわかりました。皆さんそれぞれ頑張ってらっしゃるんですよね。
医師に対して強く言えない自分がいます(泣)

Re: 術後の症状悪化 - 楽楽 2021/02/05(Fri) 22:35 No.8182
ひろみんさん

泣いちゃダメです!!!

「トレラン中に頭から転倒して一」

大変な事でしたものね!!

ご自分の腸骨を移植しての手術をされた部分が、すっかり落ち着くまではご無理なさらないで、お気持ちも焦らないでいてくださいね。

年退位かどうかは、う…ん?ですが、
首を回したり反ったりしない方が無難と思います。
また、後ろを向いて首がグキっとならないようにご注意です。
そういう時はどうか意識してそ〜っとやるようにするのがよろしいかと。
今は我慢のしどころですからね〜

山登りとトレランは後のお楽しみにしましょうね。
まだお若いから大丈夫!!!
泣かないでね〜


い〜やんさん

いつも拝見させて頂いています。
い〜やんさんには早く回復していただきたいです。
私なんかが言えることではないかもだけれど、
良くなられて、自由に行動できるようになりますようにと願っています!

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/06(Sat) 18:53 No.8184
楽楽さん、ありがとうございます。体調はいかがでしょうか?

今日、私は過去最高(最悪?)に痺れがひどく、とてもつらい一日になってしまいました。
楽楽さんや皆さんが言われるとおり、焦るのは身体的にも精神的にもよくないなとつくづく感じました。運動もこんなに症状がひどいと、到底無理なので、焦りようがないなと。これだけ良くなる傾向がなく、ひどくなる一方だと、投げやりというかどうでもいいやーなんて考えちゃいます。何のために手術したんだろうと。
我慢我慢…

Re: 術後の症状悪化 - しんしん 2021/02/08(Mon) 20:54 No.8185
こんにちは!はじめまして。
5月に頚椎椎間板ヘルニアを発症した30代の男です。

私も1月5日に手術(頚椎前方固定術)をしました。
その術後、症状は悪化……というか、一番悪かった頃に戻ってしまいました。なので、ひろみんさんの投稿を見て同じだ!と思い投稿しました。
右手の指が痛かったり、右足のふくらはぎが張ったり、全身の至るところが痺れたりピクついたりしています。

神経の炎症が取れるまでは、こんな感じなのかもしれませんね。
ひろみんさんがよくなることをお祈りします。

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/08(Mon) 21:32 No.8187
しんしんさん、返信ありがとうございます!
似たような状況とのこと、気持ち的にもお辛いかと思います。私より早く発症されて手術されたのですね。私は転倒が原因でしたが、しんしんさんは、事故などではなく自然に?悪くなられたのでしょうか?
私の場合、術前のMRIで脊髄の一部が白くなっていて損傷していたので元通りは難しいということは覚悟していましたが、少しでも症状が良くなればとの思いで、手術に全く迷いはありませんでした。その分ショックが大きいです。今この瞬間も焼きごてを当てられたような痺れ?痛みが右足にあります。術前はこんなに酷くなかったです。

しんしんさんの主治医も、見解としては手術による一時的な神経の炎症、ハレーション的なもの?という感じですか?

Re: 術後の症状悪化 - しんしん 2021/02/09(Tue) 18:35 No.8188
私の場合、ある日突然頚椎椎間板ヘルニアになりました。
最初は首の痛みと右手の痺れ(いわゆる神経根症状)だったのですが、それが沈静化するのと同じタイミングで右足に症状が出てきました。
MRIの画像的には大したことはなかったのですが、酷くなってからでは遅いと思い、手術して頂きました。
ひろみんさんも右足の痛み、お辛いことかと思います……
これから良くなるのか悪くなるのかも分からないのが本当にストレスですよね。そのストレスのせいで余計に症状が悪化している気もします。

私は退院してから症状が出たので、まだ主治医とはよく話していないですす。一時的なものであってほしいですが……

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/09(Tue) 23:09 No.8189
しんしんさん、改めてありがとうございます。
ということは、比較的最近退院されたんですね。先の見えない不安は本当にストレスだと思います。気持ちの部分は少なからず症状に影響するようなので、「前向きに!」と思うようにしていますが、メンタルが弱い私はすぐ心が折れてしまいます。
しんしんさんも少しでも症状が良くなるとよいですね!
私は来週木曜が定期診察なので、今度こそ先生に気持ちをぶつけてみたいと思っています。
何か状況の変化があれば、また情報交換させてくださいm(_ _)m

Re: 術後の症状悪化 - vivi 2021/02/10(Wed) 10:52 No.8190
初めまして_(._.)_
病名、術式は違いますが、私は2015年に手術をしました。
前方固定術は大変だったでしょうね。

お若いので焦る気持ち分かります。
私の場合は体が落ち着くまで、一歩進んで十歩さがるのを随分繰り返しました。3年過ぎたぐらいから少しずつ落ち着いてきました。
まだ自律神経症状は出ますが(^-^;
痺れは術前・術後ともになかったので術後の変化は分かりません_(._.)_すみません。

この季節は気温差が大きいので日によって体調の差が出たりします。

各部位の気になる所を書き出して、日によって痺れや痛みを数値化して記録しておくと、自分の身体の症状が分かりやすいかもしれません。





Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/10(Wed) 23:11 No.8191
viviさん、アドバイスありがとうございます。
自分でも、日々違う症状と気候や体調との因果関係を探っていますが、なかなか規則性が無く、同時多発テロ的な痛み?痺れ?に怯えているところです。客観的に数値化すると少しは傾向がわかるかもですね。
「一歩進んで十歩下がる」すごく身に染みます。毎日気持ちが折れそうになりますが、できるだけ前向きに、ですね。

Re: 術後の症状悪化 - 頸椎症の先輩 2021/02/11(Thu) 10:47 No.8192
術後しばらくはご無理なさらず。
筋緊張でも症状は増悪しますから
鍼やお薬で様子を見られては如何でしょうか。

Re: 術後の症状悪化 - vivi 2021/02/11(Thu) 10:53 No.8193
初めの頃は私も何の症状が出るか不安な日々でした。
気持ちも何回も折れに折れました。
が、この体を受け入れて、体をごまかしつつ自分なりに人生を楽しむ事で精神的に楽になりました。

少しずつ症状が安定してきたら規則性が分かる可能性があります。温度・気圧・湿度・体の動きなどなど。
それまではメンタルお辛いでしょうが、体調が悪い時は勇気をもって休む・体調が良い時は自分の体を様子見しつつ体を動かして下さい。
筋肉が落ちる時はメッサ早いので。

健康な方から見ると痺れや痛みは理解されるのが難しい症状です。表面上普通に動けるなら特に(^-^;
下手に我慢せずに今までの5割ぐらいの動きで暫くはいて下さいね。

個人的には首に負担のかからない寝ながらの体幹トレーニングと歩き方を体に覚えさせる練習は大切に思います。

トレラン復帰を目標にファイトですo(^-^)o

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/11(Thu) 13:50 No.8194
頸椎症の先輩さんへ
ありがとうございます。確かにそうかもです。歩きすぎて筋肉痛だった時と痺れのピークが重なっていたような気がします。
今度主治医に色々聞いてみます!

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/11(Thu) 14:07 No.8195
viviさん、ありがとうございます。
私の場合、焦るあまり調子に乗って、退院した日に5キロ歩いた結果、酷い筋肉痛になり、時間を無駄にしました笑。確かに筋肉が落ちるのはあっという間だと感じましたね。
そうなんです、見た目は普通なので、あの激烈な痺れを理解してもらえないのが辛くて辛くて…昨日も思わず職場でうずくまってしまいました。
毎日できるだけ冷静に気持ちをフラットに!と言い聞かせてます。

Re: 術後の症状悪化 - 楽楽 2021/02/24(Wed) 17:27 No.8198
ひろみんさん

その後、如何ですか

メンタル弱いですか〜?
私も弱いですけどね。

『同時多発テロ的な痛み?痺れ?に怯えているところです』
痛いのも痺れも辛いですよね。
検診に行かれたのですよね。
お薬は処方されましたか?効果ありますか?

このところの寒暖差もお体にとって辛いかもしれませんね。
お仕事も集中できないときも有りかと思います。
どうか、ご無理のないようにお大事になさってくださいね。


我慢はストレスですね。
表現を変えて、今は回復に向けての充電期間とされては如何でしょうか?

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/02/25(Thu) 21:10 No.8199
楽楽さん、ありがとうございます。今日は症状が酷い日でした。
先週主治医と話してきました。色々と症状や不安な気持ちを伝えましたが…

•圧迫は取っている。うまくいってる。(毎回の主張です)
•術前に無かった症状は、除圧したことで本来あって隠れていた症状が出てきたかも(→そんなバカな…そんな説明無かったじゃん…お手上げです)
•寝ると良くなるなら、首の筋肉の問題かも
•予後はわからないけど、後遺症になるかも
•最後はメンタル。メンタルが弱いと症状の閾値が下がる研究結果がある。また山に行けるようになれば楽になるよ。まだ2か月だから、あと3か月頑張ってみよう。
•タリージェとトラムセットで様子を見てみよう

正直この医師にはこれ以上期待できないと感じました。
何より話を聞く姿勢がなく、手術はうまくいったし後は知らん、メンタルの問題、という気持ちがありありとわかるんです。
薬も眠気がひどくなるだけで、正直効果は感じません。


今はリハビリの病院に行こうと考えています。
日々症状の程度や場所がコロコロ変わりますが、5日に1回くらい少し良くなる日もあります。リハビリも効果はない可能性が高いですが、やれることはやってみようと思います。

Re: 術後の症状悪化 - 楽楽 2021/03/01(Mon) 21:11 No.8201
ひろみんさん

病院に行かれて、でも、期待できなかったご様子でしたね。
本来あった症状が出てきたかもとは…?
それなら手術した甲斐がないみたいに思えますよね。
どういうことなのでしょうね?
後は自分で何とかしなさい、ということですかね?

術後の回復がまだ安定していないってことでしょうか?
リハビリで良くなるといいですね。

あまりご無理のないようになさってくださいね。


あの、文字化けしている部分は何て書いてあるのでしょうか?
解読できませんでした。
ひらがなで教えてくださいませ〜

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/03/02(Tue) 00:39 No.8203
楽楽さん、すみません。文字化け部分は箇条書きのただの「点」です。なぜか文字化けしてしまいました。

そうなんです。私にも意味がわからないんです。全くエビデンスがない答えで、呆気にとられて…とにかく、気分が上がれば痺れも感じにくくなるから、という答えでした。
こちらが一生懸命「こういう症状があるんです」と訴えても、ヘラヘラしながら前の投稿の内容を言うので、もう無駄だと思いました。結果は変わらなくても、私はただなぜ悪化したのかを知りたいだけで、それがわかればある程度それを受け入れて次に進めるのですが、納得できる説明がないどころか、まともに話も聞かない態度に諦めたという感じです。患者の不安な気持ちを全くわかろうとしない医者で、腕はあるかもですが、もう信頼できません。

リハビリの病院に行っても治らない可能性が高いのは何となくわかっていますが、このままでは泣き寝入りだし、半分はその医師への当て付けです。今は紹介状をお願いしていますが、まともに書いてくれるかどうか…

Re: 術後の症状悪化 - 楽楽 2021/03/05(Fri) 22:27 No.8204
ひろみんさん

お体は如何ですか?

気分が上がればとは?
辛い症状で不安の状態なのに、気分を上げるのは難しいことで出来ないですよね。

術後の痺れや痛みをどうすれば軽快するのか?
医師に訴えても答えて頂けない場合は何処に行けばいいか?
悩める患者、迷える患者の為に適切なアドバイスをしてほしいですね。
是非、紹介状を書いていただいてくださいね。
それ位はやって頂かないと、患者はどうすることもできませんもの。
行き場が無いのは辛いと思います。



文字化けは、「点」だったのですね、
多分、「リスト」とかいう点かも?

Re: 術後の症状悪化 - ひろみん 2021/03/07(Sun) 18:05 No.8205
楽楽さん、こんにちは。
今日は痺れが酷く辛い一日でした。
症状に波があるのは間違いなく、いい時と悪い時の割合が2:8くらいです。
先週や昨日、山歩きに行ってきました。その時は別のことに集中して楽しんでいるので痺れを感じにくいのですが、本質的には改善している訳ではないので、当然その後など症状がきつくなったりします。
医者が言っているのは、こういう風に一瞬症状を忘れられるということだと思います。
正直、それで不安は解消しないし、納得はできないです。

紹介状も先日確認したら、話が通っていないのか、先生が書いていないのかわかりませんが、「確認してまた来週電話します」と。頼んでもう2週間です。こういうところも不信感が募ります。

最近痺れに慣れてきた感もあり、周りからは回復していると思われていますが、ただ我慢しているだけです。山歩きも忘れるために少し無理してやってます。医者も含めて他人にわかってもらえないというのは辛いですね。

心療内科へ行ってきた 投稿者:い〜やん 投稿日:2021/02/17(Wed) 10:33 No.8196   

術後、3年と4カ月
3度目の手術を受ければ既に破壊された神経による麻痺症状の改善は見込めないが、不完全な手術による除圧不足からは解放され脱力症状からの回復は見込めるかもしれない?

しかし2度の失敗からなかなか踏み切れない心境は変わらず。
昨日、カウンセリングを受けてみました。
アメリカ映画・ドラマの様な感じはなく拍子抜けでしたが。

それとは別に今月になって漸く「別の戦い」が始まります。
これから更にストレスは増してゆきます。

Re: 心療内科へ行ってきた - 楽楽 2021/02/23(Tue) 17:21 No.8197
い〜やんさん

踏み切れないご心境、お察しします。
診療内科に行かれてカウンセリングを受けてこられたとのこと。
そこでは拍子抜けで、得られるものは無かったのですか?

「別の戦い」が始まるとは?
ストレスが増すと、お身体が心配ですね。

ストレスなど精神的苦痛が長引くと、今の私がそうですが、身体のそこかしこに不具合が生じます。
このストレスから脱出したいのだけど…
今の状況ではなかなかといったところです。
やりたい事は楽しんでサッサとやっていたのに、今は気分が乗らず、やらなければならないという憂鬱感に変換されます。
もうかれこれ3年ぐらいずっと引きずっています。
鬱の人は自分で鬱とは言わないそうだけど、最近の自分は鬱かもと思うぐらい精神面で参っています。


い〜やんさんのお身体がストレスで更に悪化しませんように願っています。

余計な事を書いてごめんなさい。

Re: 心療内科へ行ってきた - い〜やん 2021/02/26(Fri) 11:40 No.8200
楽楽さん

お気遣いありがとうございます。

ストレスチェックを受けてみると円グラフの形状が
ゴルゴ13が撃った的の様に真ン中に小さな円が出来最悪の結果でした。

カウンセリングを受けた方が良いとのアドバイスから受診してみましたが、雑談と変わらなかった気がします。

アウトドア派から引き籠り生活への変化
ストレスからの蕁麻疹など改善したかったのですが・・。

Re: 心療内科へ行ってきた - 楽楽 2021/03/01(Mon) 21:17 No.8202
い〜やんさん

ストレスチェックというのがあるのですね!
真ん中に円グラフですか。

カウンセリングで雑談もいいけれど、悩める患者の為にもうちょっと親身になって頂きたいですよね。

蕁麻疹は私も経験しています。
随分前でしたが毎日、夕方になると蕁麻疹が出るのです。
食べ物は関係なく、毎日決まって夕方に出ていました。


い〜やんさんもアウトドア派でしたか。
良くなられて、またアウトドアを楽しめる日が来るといいですね。

こちらから応援しています。

足の違和感 投稿者:きなこ 投稿日:2020/12/15(Tue) 22:33 No.8153   

チャットの方には時々お邪魔していますが、こちらは初めてです。
八月初めから足の違和感に悩んでいます。
両足のだるさと足の裏に何か厚い物が付いているような気持ち悪さです。病院の診断は滑り症とヘルニアとのことで腸腰筋をつけるためにストレッチをするようにとのことですが、足の違和感は取れるのか不安です。

Re: 足の違和感 - 楽楽 2020/12/16(Wed) 17:12 No.8154
きなこさん、こちらにようこそ〜♪

腰椎ヘルニアとすべり症なのですよね。

足の裏に何か分厚い物が付いている感覚とのこと。
以前にも同じような症状の方がいらっしゃいました。
足の裏が痛いともおっしゃっていました。
私も多少そのような感覚があるように感じます。

足の指と手の指を組んでキュッキュしたり反らす曲げる、足裏の指の関節の部分をつぶすみたいに手で押す、足を両手でぞうきんを絞るようにねじる、足の裏を指圧する、などなど…これ気持ち良くて私は毎日やっています。
あと、足をブラブラしたり、しゃがんで立ってを繰り返す。

寝ているときも、膝を立てて足を組んでブラブラしたり、足のかかとを膝につけて手前の方に引き寄せるなど。

立っている時に、片方の足をブラブラ〜
足を少し後ろにして、甲の指の部分を床にぎゅー。これも気持ちいいです。

その他、スクワットなどなど…いろいろやってますよ〜

階段の上りも良いそうです。
私はなるべくエレベーターやエスカレータを利用しないで階段を使うようにしています。

腸腰筋、大腰筋については
こちらでもご紹介しています。

https://www.fancy-popo.com/raku2/tyouyoukin/daiyoukin.html

ご参考になればいいですが?

Re: 足の違和感 - まねき猫 2020/12/17(Thu) 10:06 No.8155
きなこさん、楽楽さん こんにちわ。

私も4年ほど前から足底にしびれが有りまして、いろんな科で検査をしましたが
結果は、これだ、と言った確信も無く現在に至っております。

一番に疑われたのが腰椎で、側弯症が有るので可能性は有るが違うかもしれないとの事。
頚椎は3度ほど手術をしておりますので、頸椎症性脊髄症も疑われますがこれ又違うかもしれないとの事
循環器内科では血流と血管検査をしましたが特に異常なし
脳神経内科と脳神経外科ででは、電流伝達検査を2回やりましたが、こちらも診断はでませんでした。

普段はクロックスを履いて、足の圧迫を少なくするようにしてます。
寒い時期は(今)はボア付きのクロックスを履いてます。

きなこさんは腰椎すべり症と腰椎ヘルニアの診断ですね。
リハビリして改善するといいですね。

楽楽さんのリハビリ参考になります。
今晩から、私もやってみようと思います。

Re: 足の違和感 - 楽楽 2020/12/17(Thu) 22:14 No.8156
まねき猫さん、

足底にしびれですか?
いろんな科に行かれたようで、でもこれといった原因は無さそうなのですね。

あんな所、こんな所に、治療のしようがないような謎の違和感や痛みや痺れなど…
若い頃にはそんなこと考えたこともなかったのだけど、人体の不思議ですよね?

私の運動法がまねき猫さんに合うかどうか?
でも悪くはないと思います。

治療しないで保存で過ごすためには、これぐらいの「おてあて」をした方が良いと思って私はそうして長年過ごしてきました。

文字で正確に伝えられないのがちょっと、ですけどね。

階段上がりがキツイようなら、その場で階段を上がるような感じで足を上げて降ろす。をしてもいいかと。

テーブルに片方の足を乗せてお尻も乗るぐらいにして、膝を90度ぐらいに曲げて、上体を足に付くぐらい下げる。これ腰痛に効きます。
イスに座ってやっても良し。仰向けに寝て膝を立ててやっても良いです。

自分に合ったシューズ選びも重要ですね。

Re: 足の違和感 - きなこ 2020/12/18(Fri) 18:28 No.8157
楽楽さま、まねき猫さま、返信ありがとうございます。
お二人共に、やはり足の症状があるのですね。
楽楽さまは、いろいろな事に前向きにチャレンジされていて頼もしいです😊 ストレッチは大事ですね。意識してやってみたいと思います。
ストレッチで腰を前に伸ばすのと後ろに反るのは、すべり症とヘルニアで、どちらが良くないとかは、あるのでしょうか?

まねき猫さまも、何年間も気持ちの悪い症状、お辛いですね。
原因がわからないのも、せつないですよね。
私も、医師に足の事を言っても、あまりちゃんとしたお話もなくて、このままで大丈夫なのかと不安になります。

Re: 足の違和感 - 楽楽 2020/12/18(Fri) 22:19 No.8158
腰椎疾患はヘルニアもすべり症も腰を反らさないように注意が必要ですよ!!
腰を反らせないでやる方法もあるけれどね。
それは、
@足を広く開けて手を後ろで組んで、お尻を後ろに突き出して上体を前に下げる。手はなるべく上の方に。

A足を腰幅に広げてお尻に手を当てるか、後ろで手を組んでお尻を前に出して腰を真っ直ぐのまま上体を後ろに下げる。このときお尻とお腹に力が入ります。

この2つをやると姿勢がシャキッとします。
歩くスタイルも変わりますよ〜

病院で治療の対象にならない場合は、こういったストレッチなどを行うことで体も憂鬱な気分も解れます。
ただし、やり方に注意が必要ですけどね。
力が入り過ぎたり、可動域を広げるあまりグキッとやってしまうかも?です。

これだけをやれば良いというものではないです。
いろいろあります。またやりましょうね。

ps. 様、さま、はやめましょうね。さんでよろしいです(笑)

Re: 足の違和感 - きなこ 2020/12/23(Wed) 11:16 No.8161
なるほど、反らすのは良くないんですね。
気をつけます。

相変わらず足の裏の気持ち悪さで、気持ちも晴れません。
これは自然に良くなる事とかは期待できないのでしょうか?
ストレッチしか対処法は、ないのでしょうか?

Re: 足の違和感 - まねき猫 2020/12/23(Wed) 12:45 No.8162
きなこさん

そう言えば「足根管症候群」の診察の時「足の裏に何か張り付いている様な感じはしませんか」と
Drに聞かれた事がありました。

足根管症候群は整形外科又は脊椎外科分野で
3日ほどの入院手術だそうです。

ご参考になればと思います。

Re: 足の違和感 - きなこ 2020/12/26(Sat) 20:02 No.8165
まねき猫さん、コメントありがとうございます。
その病気聞いたことあります。
足の裏の症状と足全体のダルさ、時々の痛みも、その病気に当てはまるのでしょうか? 日に日に症状がひどくなってきているようでつらいです。

Re: 足の違和感 - まねき猫 2020/12/29(Tue) 20:15 No.8166
きなこさん

足の裏の症状は「足根管症候群」に当てはまると思いますが
足全体のダルさはどうなんでしょう?

足根管症候群には簡単なテストがありまして
足首のクルブシの2cm位下を、手の指で強く押さえると
足裏の症状が強くなるそうです。

Re: 足の違和感 - 楽楽 2020/12/31(Thu) 23:56 No.8167
まねき猫さんはいろいろとご存じですね。

足根管症候群ですか。
以前、手根管症候群で手術をされた方がいらっしゃいました。
足も同じようなことが起こるのですね。

くるぶしの2センチ下を強く押さえると足裏の症状が強くなる。
やってみました。
私は大丈夫のようです。^^;

きなこさんの足裏の症状が辛そうですね。
病院で診て頂いた方がよろしいかと思います。


ああ、もう今年もあと数分で終わりますね。
来年は良い年をお迎えくださいね。

またよろしくお願いいたします。

Re: 足の違和感 - 楽楽 2021/01/17(Sun) 15:45 No.8169
きなこさんのお住まいが甲信越なので、
今は雪が大変そうですね。

病院に行かれるのも難儀かと…

ご無理なさらないで、暖かくしてどうかこの冬を乗り越えてくださいね。

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