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★みんなヘルニア仲間(3)★頚椎椎間板ヘルニア・腰椎椎間板ヘルニア掲示板


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名誉棄損 投稿者:Yukapy 投稿日:2023/06/09(Fri) 05:56 No.8562   

投稿されている方の1部に、私が医師だったら名誉棄損で訴える内容を投稿している人がいます。こちらのサイトの「掲示板ご利用について」にも書いてありますが、どんな治療も手術も薬も人に依り効果は異なります。誹謗中傷、という言葉、みなさんが知っていると思います。

Re: 名誉棄損 - S 2023/06/10(Sat) 20:27 No.8563
条件を満たしているのなら、訴えを起こせばよろしいのではないでしょうか?
で、具体的にその内容はどちらになりますか? Yukapy様 4桁の投稿番号でお教えください。よろしくお願い申し上げます。

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/10(Sat) 23:21 No.8564
S様へ

この掲示板を知ったのは約3週間前で、「みんなヘルニア仲間」という名前からして、痛みに苦しむ人達の助け合いの場だと思っていました。
先の私の投稿に、「私が医師だったら」と書いたのですが、私は医師ではないのです。
それと、自分で新たにスレッドを立ち上げたのは初めてで、ほかの方に返信したのも2、3回です。
「4桁の投稿番号で教えてください」
との事ですが、ごめんなさいね、投稿番号、覚えていません。
このサイトで、どなた様かの御名前を出して口論しようなどとは思っておりませんし、もしもどなた様から攻撃的な返信が有ったとしても答えるつもりは有りません。
この掲示板が、本来の、痛みに苦しむ人達の助け合いの場になるといいですネ(笑顔)

Re: 名誉棄損 - ななこ 2023/06/11(Sun) 07:59 No.8565
Yukapyさんの意見に同意させて頂きます。
「この掲示板が、本来の痛みに苦しむ人たちの
助け合いの場になってほしい」
その目的の為に管理人さんもこの掲示板を
立ち上げたのではないでしょうか?

一部の方々の荒らし行為で掲示板が閉鎖され、
昔の私の様に気違いみたいなドクターショッピングで
家族関係まで悪くなりかける様な方々、
本当に頸椎から来る症状で困っていらっしゃる方々が
救われなくなったら、その方が本末転倒では
ないでしょうか?

管理人さん、どうぞまた以前の暖かく
また皆様の為になる掲示板の管理を
お手数ですが、よろしくお願いいたします。

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/11(Sun) 13:43 No.8566
ななこ様へ

暖かいコメントありがとうございます(笑顔)
ななこ様が私と同じお気持ちで嬉しいです。
この掲示板が「痛みに苦しむ人達の助け合いの場」に戻って、みなさんが少しでも穏やかな気持ちになれますように(笑顔)

Re: 名誉棄損 - もんやん 2023/06/12(Mon) 16:32 No.8567
Yukapy様、確かに荒々しい投稿もあったりでびっくりしましたが、投稿したご本人は理性を失う程毎日つらいのだと思います。こればかりはなってみないとわかりません。かなり大変なんだと思います。
痛み痺れのある我々は、良くなった人の話ばかり聞いても役にたちません。
このヘルニア仲間はずっと続いて欲しいです。名誉毀損?になるか私は素人でわかりませんが、ここに書き込む時に、言葉の使い方には気をつけた方がよいかもしれませんね。偉そうに言ってごめんなさい。繰り返しますが、みんなヘルニア仲間、ずっと助け合いの場になっていて欲しいです。楽々様よろしくお願いいたします。


Re: 名誉棄損 - もんやん 2023/06/12(Mon) 22:06 No.8568
誤解をうけたくないので続投。
もちろん、根本的には、
Yukapyさん、ななこさんと同じ気持ちですよ。

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/13(Tue) 12:43 No.8569
もんやん様へ

ご丁寧な返信、ありがとうございます。
誤解していませんヨ(笑顔)

そうですね、名誉棄損的な投稿をしている人は理性を失うほど痛いのかもしれませんね。
でも、とある人は何年も前からドクターの名前を出して、そのドクター専門以外の事までそのドクターのせいにしているんです。
ほかのどなたかが何かを投稿するたびにスグに、自分はこうだああだど誹謗中傷も甚だしいです。

もんやん様の返信に、
「痛み痺れのある我々は、良くなった人の話ばかり聞いても役にも立ちません。」
、、、と有りますが、そうですね。でも、
そのドクターに診てもらおうか、MacFを受けようかどうしようか迷っている方達は、そのドクターについて事実と異なる投稿を読んだら恐くなってしまうと思うんです。

先の投稿にも書きましたが、それと、「掲示板ご利用について」にも書いてありますが、どんな治療も薬も、効果は人に依って違うので、私は「良くなった自慢話」をしてたいるのではなくて、こういう選択肢もありますよ、みたいに伝えたいです。

効果を感じられなかった方達も、それをドクターのせいにして誹謗中傷するのではなく、せめて「私には効果が無かったようです」みたいに投稿するのが常識だと思います。

私は2022年1月にMacFを受けて、みぎ腕の痛みは消えました。
今は腰が痛くて、でもそれはドクターのせいではなくて、MacFを受ける前からの事で、年齢を重ね、痛みが増して来たんです。
もんやん様も痛みと痺れでおつらいのですね。
少しでも和らぐように祈っています。
そしてもう1度、この掲示板が、本来の、痛みや痺れで苦しむ人達の助け合いの場に戻りますように。

Re: 名誉棄損 - もんやん 2023/06/13(Tue) 16:54 No.8570
え、そのドクターの専門以外の事までその先生のせいにしているような方がいましたか?びっくりです。それは困ります。

私は去年選びに選んで有名な高名なドクターに腰椎の内視鏡手術をしていただきましたが、今元に戻ってしまい、結構つらいです。ストレスからか胃の調子もいまひとつ。今日も(予約日です)主治医先生になんとかしてくださぁい、先生しかいませーんと。感じの良い先生ですし感謝しています。

腰椎の手術も周りを見ているとどんなに有名なドクターに手術してもらっても、すっきり良くなる人は多くはないように見えます。時々すごーく良くなったと言っている患者さんにも会いますが。患者一人一人の病態がちがうので当然ですかね。腰椎手術迷われている方の参考になればと書きました。

常識的な投稿、大切と思います。

Yukapyさん、ご心配いただきありがとうございます。

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/15(Thu) 03:07 No.8571
もんやんさんへ

昨年、腰椎の内視鏡手術を受けられて、今はまた元に戻ってしまったのですね。
私の知り合いも、某総合病院の整形外科で脊柱管狭窄症の(どんな手術かは判らないんですけど)手術を受けたのに、1年後には、また痛くなってしまったと言っていました。

もんやんさんの痛み、お天気で変わったりしませんか?
私は腰椎の手術は受けた事が無いので参考にならないとは思うのですが、頚椎症性神経根症で、1年5ヶ月前にMacFという手術を受けて、みぎ腕も首も今ではぜんぜん痛くないんですけど、
先の投稿にも書いた腰痛は、雨の日、というか、雨が降る前は痛みが増すような気がするんです。
私は、いわゆる気圧病で、雨が降る前に、頭痛やめまいを感じるのですが、近所の内科の先生が五苓散(ごれいさん)という漢方を処方してくれて、この薬、ロキソニンみたいな即効性は無いんですけど、
なんか変だなぁって思ったらすぐ飲むと、完全にスッキリする訳ではないのですが、なんかイイ感じなんです。
それで最近気が付いたんですけど、この薬、腰の痛みも和らげてくれてるみたいなんです。
たまたま私に効いているのかもしれないんですけど。

もんやんさんは胃の調子も悪くなっているのですね。
五苓散は吐き気にも効くそうで、副作用もまず無いそうだし飲み合わせが悪い薬も無いそうです。
次回の診察の時に主治医のかたに聞いてみてくだ、、、、あ、でも、もんやんさんは2日前に診察に行かれたばかりなんですよね。

漢方って今まであまり信じていなかったんですけど、それに、体質に依って薬も変わるそうですし、、、。。でも漢方で「なんか効いてるかも」って思ったのは初めてです。

梅雨時は何かと調子悪い人が多いようですけど、もんやんさんは腰が激痛で胃の調子も悪いのでは本当につらいですよね!
「ストレスをためないように」ってよく聞く言葉ですけどそんなの無理。
う===ん、、、でももしも、もんやんさんも気圧が低い時に痛みが増すようでしたら、「気圧のせいも有るのかも」って思うだけでも、痛みが、少しだけかもしれないけど和らぐかもしれません。
何の参考にもならなくてごめんなさい(汗)
私は、ほかの症状ですけど、気圧のせい、とか、雨のせい、って思うだけで少し和らぐ時も有るので、もんやんさんも少しでも和らぐといいんですけど、、。
長い文章でごめんなさい。

Re: 名誉棄損 - もんやん 2023/06/15(Thu) 21:42 No.8572
Yukapyさん、心優しい書き込みを本当にありがとうございます。お会いしたこともないけれどyukapyさんの優しくて可愛らしいお顔がうかんできました。
私もほっこりした気持ちになれました。

私が今一番困っているのは長く腰掛けていられないことです。激痛はなくなっているのですが、腰の真ん中奥の方からの強い圧迫痛、脚のしびれが強まります。ゆっくり食事ができません。フレンチのコース料理なんて絶対無理(泣)

でも今出来ることに目を向けて小さな事にも喜びを感じようとメンタルを鍛えてます。修行僧みたいです。

ほんと心のもちようで痛みの感じ方もかわりますよね。私は六君子湯を時々飲んでますよ。
私の胃にはとても効いてます。

Re: 名誉棄損 - ゆくろ 2023/06/16(Fri) 22:01 No.8573
横から失礼いたします。
たしかに荒々しいコメントかもですし、希望をもてる議論も必要だとおもいます。完全に同意です。
一方で、(医者個人の特定の是非はありますが)術式や治療方針への疑念や不安を書き込むことも、貴重な意見だと感じています。
一つの意見ですが書き込ませていただきました。
お医者さんへの人格的な個人攻撃はいけないと思いますが、お医者さんの術式の是非などの体験談はお聞きしたいです。

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/17(Sat) 01:59 No.8574
もんやんさんへ

そんな風に言って頂けちゃってテレてます(汗、笑)
もんやんさんは、今は激痛ではないけれど、長い時間座っていられないのですね。
もんやんさんが近くに居たら、一緒に立食バイキングに行って、痛みについて楽しくお話ししたいです!。そしたらストレス発散できて少しでも痛みが和らぐかもしれない、、、などと言っている場合ではなくて、長く座っていられないのはつらいですね!
私の知り合いにも立っている方がらくだって言っていた人がいたんですけど、だんだん治まって来たと言っていました。
もんやんさんの痛みも早く治まりますように☆

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/17(Sat) 02:34 No.8575
ゆくろさんへ

コメントありがとうございます。ぜんぜん「横から」ではないですヨ(笑顔)
ゆくろさんに賛成です。
このスレッドの件名ではなくて、返信した時にも書いたのですが、手術や薬が効果が無くても、せめて、「自分には効果がなかった」みたいに書くべきだと思うんです。

ところが、とある人は、ドクターの実名を書いて、そのドクターの専門外のことまでそのドクターのせいにしていて、1度だけではなくて何年も前から何度も何度もひどい事を投稿しています。

ゆくろさんのコメントに、

「術式や治療方針への疑念や不安を書き込むことも、貴重な意見だと感じています」

、、と有りますネ。私もそう思います。

この「名誉棄損」というスレッドを立ち上げた理由は、先にも書きましたが、ドクターの実名を出して、そのドクターの専門外の事までそのドクターのせいにして、ひどい事を何度も書いている人がいるからです。

この掲示板の管理人さんに、そのような誹謗中傷や事実とは異なる投稿を削除して頂きたいのですが、管理人さんと連絡が取れません。

これから何かの治療や手術を受けようかどうしようか迷っている方達の為に、効果が有った人も無かった人も、ドクターの誹謗中傷や事実ではない事を書くのはやめて、いろんな情報の交換が出来るようになるといいですネ(笑顔)
本来の、痛みに苦しむ人達の助け合いの場になりますように。


Re: 名誉棄損 - ゆくろ 2023/06/17(Sat) 04:05 No.8576
Yukapyさん

ご返信ありがとうございます。
たしかに、術後の症状に関しては、お医者さんですら原因をなかなか特定できませんですからね。
なにかしらの症状を、手術を原因として「断言する」のは良くありませんね。しかも、ときに攻撃的な表現にも見えかねません。
その断言は、間違えてることも大いにあり得ます。

ざっとネットで(いい加減かもしれませんが)調べただけでも術後疼痛の原因・正体の可能性として、
 ・そもそも誤診で別の首の場所を手術してしまい、問題箇所はそのままの場合
 ・問題部位の処置は完璧でも、術前からすでに神経に損傷があった場合
 ・手術で神経そのものが損傷した場合
 ・手術で筋肉が損傷した場合(それに伴う血流悪化も含む)
 ・手術で骨の支えるバランスなどが悪くなり、ほかの場所に新たな問題が発生する場合
 ・後方の形成術などでは軸性疼痛の場合(これも諸説原因があるそうです)
 ・アロディニアという痛みを実際以上に感じる回路ができてしまう症状
 ・そもそも首ではなく肩あたりの問題(胸郭出口など)
 (なかには肩あたりに俗称でモヤモヤ血管と呼ばれる毛細血管の発生が原因のものも。こうなると一般的な整形外科の範疇ではないかも)
などなど、、、
到底、患者側では精査・判断はできないと思います。
ただ、「こうかもしれない」という冷静な情報交換は貴重ですね。

これは想像なのですが、お医者さんへの不信を露わにされた書き込みの方は
過去のトピックを見られて
過去のいろいろな書き込みが、、
特定の術式をデメリットが一切ないと「断言する」書き込み のように感じられたため、
感情的になってまで警鐘をならされたのかなと思ったりもします。
それだけ色々訴えたくなるような今も苦しい日々があるのだと思ってしまいます。

「〇〇は安全」「○○は危険」「△△は○○のせい」と、我々素人が断言しないのが良いかもですね。
どうしても弱っているときは断言にすがりたくなります。人間ですもんね。
これからも、考えられる可能性を冷静にいろいろ知れる場であるといいなと思いました。

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/18(Sun) 23:26 No.8577
ゆくろさんへ

私も ゆくろさんと同じように思っています。
なんだか同じ事を何度も言ってしまってごめんなさい。この掲示板、本来の、痛みに苦しむ人達の助け合いの場に戻って欲しいです。

ゆくろさんもどこかの痛みと痺れが お有りなんだと思います。
1日でも早く治まりますように☆

Re: 名誉棄損 - 頸椎症の先輩 2023/06/23(Fri) 22:44 No.8583
のんびり過ごしませんか
手術が上手くいってるなら
何年もかかって
神経はゆっくり回復していきます

Re: 名誉棄損 - 通りすがり 2023/06/24(Sat) 23:32 No.8584
そんなのがアドバイスになってますか?

Re: 名誉棄損 - Yukapy 2023/06/25(Sun) 06:18 No.8585
●トマトさまへ
いろんな所が痛くてつらい毎日を過ごしていらっしゃるのは本当に大変だと思います。
トマトさんに合うドクターと治療法が早く見つかって、1日でも早く痛みから解放されますように。

●頚椎症の先輩さまへ
同感です。
神経が回復するまでに、最低2年はかかるそうです。
頚椎の手術を受けた数年前に、頚椎とは全く関係ない話しなのですが、カッターで左手の中指の先を切ってしまって4針も縫う運命に(汗)
傷はスッカリ治ったんですけど、少しジンジンする感じがまだ残っています。「ま、その内に消える消える」と思いながら、のんびり前向きに過ごしています(笑顔)

●通りすがりさまへ
以前、テレビ番組で、足腰が痛くてベッドから起き上がる事も出来なかった女性が、医師のアドバイスでワンちゃんを飼い始めたら、少しずつ本当に少しずつ痛みがおさまって行って、そしてワンちゃんとお散歩に行けるようになったんですヨ☆
ヘルニアや変形した骨が元に戻ったのではないとは思いますが、「心」ってとってもだいじですよネ(笑顔)

●「名誉棄損」というトピックを読んでくださった皆様へ

先の投稿にも書いたのですが、どなた様かの名前をあげたり、攻撃的な反論が有ったとしても、口論などするつもりは有りません。
誰かを傷付けるような事は無く、
この掲示板が、本来の、
「痛みに苦しむ人達の助け合いの場」
に戻りますように。

Re: 名誉棄損 - サリー 2023/06/26(Mon) 06:37 No.8590
トマトさん そんな状態の人達、この世に山ほどいますよ
手術したのに良くなるどころか酷くなったとか
ちなみに自分も頸椎、腰椎手術しても以前より悪く苦しい状態が続いています
でもこのような手術は自分が望まないと、命には関わる病気ではないので医者は強制的にはしません  結局ご自分が望まれてされた手術ですよね
手術は魔法ではありません また100パーセント全ての人が治るというものでもありません 個人によってかなり違います
苦しい、酷い、なんで自分ばかりがこんな目に というフェーズも自分にもありました ですから気持ちはわかります
ただ執拗にSNSで個人のドクターを攻撃していると、そこの病院を含めて訴訟されることもあると思います
現在の体調とメンタルで、これ以上法的問題に巻き込まれたら困るのはご自分です
どうか個人を特定して執拗にSNSで攻撃するのはやめてください
トマトさんのためを思って言っています

Re: 名誉棄損 - すじこオニギリ好き 2023/06/28(Wed) 10:14 No.8591
お久しぶりです。

しばらく(数年?)こちらには来ていなかったのですが、
私は以前「とまと」というひらがなの名前で投稿していました。
今後、頻繁に投稿する予定はないのですが、お名前が似ていますので「すじこオニギリ好き」に変更致します。
変わった名前にしましたが、もしどなたかと被っていましたら教えてください。

Re: 名誉棄損 - いーやん 2023/12/08(Fri) 22:27 No.8600
医師も人間、クズに当たれば人生終了です。
それを見極めるのは困難で不可能に近く外れを引かない様、祈るしかないですね。
内視鏡手術を受け痛感しました。

障害等級無→術後に4級→3級と進化しています。
執刀医の診断は!
「精神ヒステリー!!!!!!!!」

ゴミです。


Re: 名誉棄損 - もんやん 2023/12/18(Mon) 12:42 No.8601
いーやんさん、本当にひどい医師にあたりましたね。残念でたまりませんね。技術が上手か下手なのか、人格的にどんな医師なのか術前に患者が見抜くのはとても難しいと痛感してます。私はいろんな病院の医師に会い、腰椎椎間板ヘルニアの内視鏡手術の名医と言われてるドクターに執刀してもらいましたが、ヘルニアが固くなっていて、取る事ができず、背中側から間接的に除圧しただけなのでしびれが取れなかったばかりか、背中側の黄色靭帯などなど取り除いたせいで、腰椎とヘルニアが動きやすくなり、痛みが出て、薬を飲まなくてはならなくなりました。固定手術を勧められていますが、誰を信じて任せたら良いのか、医師不信になっています。2度目の手術はいっそう難しいと聞きますし、固定するのも不安です。ずっとこんな痛み(激痛とは違うのですが)とつきあうのか?
QOLが下がりました。

Re: 名誉棄損 - いーやん 2024/02/11(Sun) 14:46 No.8604
私が思う良い医者の定義・条件


1)「執刀経験3000回以上だから自分は日本一の医師です」とは言わない。
2)「余裕をもって仕事しているので初診の次の日に手術出来ますよ」とは言わない。
3)手術場所を間違わない。
4)術中に部位の確認を怠らない。
5)部位間違いによる術後の症状の急変に対し状況を把握出来る。
6)術後の激痛で起きれない患者を数日間もほっておかない。
7)イヤイヤしたCT検査で原因が判ったら正直に患者に事情を説明する。
8)再手術に関する術前検査を行う。
9)術後、半身麻痺に陥っても溜息をつかない
10)半身麻痺で苦しむ患者に対し「術後のヒステリー」とは言わない。
11)患者にまともな説明をおこなう。
12)「ipadで調べた症状を作り出す患者」と批判しない。
13)1年半も外来に通ったら患者の症状を把握する。
14)その後完治しない患者を放棄して転院しない。
15)「半身麻痺の原因は手術前の行動だ」とは言わない
16)「3000回以上の執刀経験があるから間違いはない」とは言わない


こんな医師になら良かったです。

薬で抑えている痛み、手術する? 投稿者:こようて 投稿日:2022/05/16(Mon) 21:04 No.8427   

 はじめまして、みなさんのご意見を伺いたく、スレ立てします。
薬で我慢できているけど時々つらい痛み、手術しますか?
私は2年前の4月に、頚椎椎間板ヘルニアのため後方除圧手術をしました。
 その年の1月頃から右手の指先の感覚がおかしくなり、3月頃から右肩が痛くて眠れないほどになったのです。服薬等でひと月ほど我慢したのですが結局手術を選び、頚椎の6番と7番にまたがる穴を開けました。眠れないほどの痛みはなくなりましたが、それから2年経った現在も頑固な肩こりと右肩や脇の下の痛み、右手人差し指の鈍い痺れがあります。時々ひどく痛みますが、まあなんとか薬で抑えています。
 薬はドラムセット、リリカ、タリージェ、コデインです。
 ひどい痛みはなくなったので、こんなもので我慢して、一生薬を飲んで過ごすのかとあきらめていたのですが、最近マックF手術を知りました。
 さてそこでどうするか。とりあえず我慢できているから薬を飲んで過ごすか、マックF手術をしてみるか…皆さんはどう思いますか?

Re: 薬で抑えている痛み、手術す... - なつ 2022/05/17(Tue) 15:50 No.8428
こんにちは 脇の下も痛いですか?腕あげるときも痛い
場合は、腋窩神経から症状だしてる場合もあります。
四辺形間隙症候群といいます。親指人差し指が痺れますよ。

腕上げても痛くはないですね - こようて 2022/05/17(Tue) 20:08 No.8430
はじめまして、レスありがとうございます。
腕を上げても痛くはないですね。脇の下と言ってもやや背中寄りの痛みです。
脇の窪みは痛みません。

Re: 薬で抑えている痛み、手術す... - あねもね 2022/05/18(Wed) 20:30 No.8431
こようてさん

macfの手術をした私が言うのもなんですが、薬で痛みを抑えられているなら今は手術をしなくてもと思います。
手術ってやれば100%良くなるとは限りませんものね。
macfの手術をして良くなった人もいると思いますが、私のように
運悪く?前よりも悪くなった人もいますから…

今の私の気持ちを言うなら、やらなければ良かったという気持ちの方が大きいです。
他の方の意見も参考になさって下さい。
決めるのは自分ですもんね。

Re: 薬で抑えている痛み、手術す... - こようて 2022/05/19(Thu) 19:23 No.8433
アネモネさん、レスありがとうございます。 
痛みの程度は他人には説明しきれないですね。
アネモネさんの症状が良くなることを祈ります。

手術で100パーセント好転するわけでないことは
後方除圧手術をしたことで体感しました。
技法は頸部を正中に5センチ位切って行う従来のものでした。
田舎で最新の手法での手術を受けられるなかったことが
悔やまれます。少なくとも内視鏡手術を受けられたら
後頸部の筋肉を大きく剥がすこともなく、回復も早く出来た
だろうと思います。
今の状態が頚椎ヘルニアの急性期で、初めて手術を受けられるとしたら
そんなに迷わずマックF手術を選んでいるのですけど。

Re: 薬で抑えている痛み、手術す... - タイガーマスク 2022/05/22(Sun) 12:00 No.8437
こようてさんへ

タイガーマスクです。
頚椎後方からC6/7右椎弓部分切除を行なったんですね。
おそらく、C6/7右椎間孔にヘルニアが残っていると思われます。
今の症状は、C6/7椎間孔を通るC7神経根の症状です。
後方アプローチの場合、神経根や脊髄の前側にヘルニアが存在するため、
ヘルニア全摘出は困難なんです。そのため、神経を損傷するリスクを避け、
ヘルニアはとらずに椎弓切除や椎間関節内側1/2切除によって間接除圧になることが多いです。
前方除圧固定術または前方除圧術(MacFや経椎体キーホール手術など)で神経根を直接除圧すれば、今の症状はさらに改善していくものと思われます。
あとは、周囲の人には理解されにくい症状を、こようてさんがどの程度苦痛に感じているか、という点が問題になりますね。
ずっと麻薬を飲み続けるのも体のためにはいかがなものかと思います。
せめてロキソニン程度でコントロール可能なら良いのですが。
手術リスクを避けて現状維持を選ぶのも、前向きに進むことを選ぶのも、
最後はこようてさんの意思になりますね。
皆さんの意見を参考にして、判断されたら良いと思います。


マックf手術後一年経ちました - こようて 2023/11/29(Wed) 09:59 No.8599
昨年10月にマックf手術を受けました。
先生はじめスタッフの皆さん、大変お世話になりました、
とても親切な方ばかりで、地方から出てきて不安でしたがずいぶん救われた感じがします。
さて、術後の経過です。
手術直後から首の頑固なコリは解消し、現在も悪化していません。
人差し指のしびれは半年ほどは残りましたが、現在はなくなりました。
肩の痛みは少しだけあります。
特に指先の痛みがだんだんとなくなっていく様が、神経の回復を見ているようでした。
私はマックf手術で良くなった方だと思います。

神経根症での枕や寝具 投稿者:夜空 投稿日:2023/04/10(Mon) 00:30 No.8520   

はじめて書き込みさせていただきます。
最近になって、C5とC6、C6とC7 の二か所での頸椎性神経根症の症状が出ており、
神経外科からは保存療法の範囲内とのことで、ビタミンB12とタリージェで様子見しております。
現在一か月経過しており、痛みは自然快方で引いてきましたが、なかなか痺れがあります。

特に、横になったときに、枕と頭の接触具合が少しでもおかしくなると、指や手に顕著なシビレがでてきます。
神経根の圧迫するような首の状態になってしまっているのだと思います。
なかなかベストな枕に出会えず、夜眠るのが少し怖い気がしております。

実際に神経根症のほかの方々は、どのような枕や寝具の工夫をされておりますでしょうか。
悪化させずに心がける就寝時の体勢など、実体験に基づいたお話が知れたらと思い、書き込ませていただきました。

ネットでは神経根症の患者の枕は、「高い方がいい」「低い方がいい」「ない方がいい」など情報が氾濫しており、よくわからず。。。
そもそも頸椎関係の問題を持っている方は(私もですが)ストレートネックの場合が多いので、それも加味すると最適な枕がますますわからなくなってしまいました。

Re: 神経根症での枕や寝具 - ななこ 2023/04/10(Mon) 18:57 No.8521
 夜空さん、はじめまして。
10年前に頸椎ヘルニア発症し、8年前にT先生の神業的手術で治して頂いたのに、
自分の不注意が原因でまた最近頸椎が怪しくなってきたななこです。

 頸椎ヘルニア患者さんが皆悩むのが就寝時の枕ですよね。
私は試行錯誤の結果、テンピュール枕(おそらくコンフォートピローの柔らかめタイプ)がベストでした。
気違いみたいなドクターショッピングの最中、遠方の病院にかかる為に宿泊したホテルの枕がとても心地よく、
わざわざ問い合わせて同枕の存在を知りました。

保証期間は3年となっていますが、もうかれこれ10年間使用継続中。
多少潰れて高さがなくなってきたので、バスタオルを枕カバー代わりに巻いて使っています。
お値段は当時でも1万6千円位でしたが、元は十分取れました。
(今はわかりませんが)持ち運び用の簡易バッグまで付いていて、
帰省時等に重宝しましたよ。
もしご購入をお考えでしたら、出来れば売り場に直接出向かわれて、
しつこい位に寝心地を実際にご確認された方が良いと思います。お値段もお値段ですしね。

 それと寝る時の体勢ですが、やはり横寝やうつ伏せ寝は
頸椎にはよろしくない様です。私は必ず仰向けで寝ています。
夜空さんはまだ痺れだけ済んでいる神経根症の様なので、きっと治りますよ。
お大事にされて下さい。

Re: 神経根症での枕や寝具 - 夜空 2023/04/11(Tue) 15:50 No.8522
>>ななこ様
枕のくわしい情報をありがとうございます。
実際に店舗まで足をのばして試してみようと思います。
遠出するときのことを考えると、持ち運びバッグも大事になりますね。
(盲点でしたので助かりました)
また寝るときの体勢は、やはり仰向けが安心なのですね。
そのあたりのノウハウも教えていただき、たいへん助かります。
ななこ様も首の調子が安定し快方へ向かわれることを願います。
取り急ぎお礼申し上げます。

Re: 神経根症での枕や寝具 - tanaka 2023/07/07(Fri) 13:08 No.8592
頚椎手術を受けた夫婦ともどもがずっと使っている自作(というほどのもんではない)枕の内訳です。
https://i.imgur.com/yGK3cgG.jpg
メリットは、・匂いがつかない・ガンガン洗えてすぐ乾く
・ほこりやダニの心配がない
・いつでも簡単に高さが調整できる

注意事項は
・最初はビーズ少なめから徐々に増やしてください。
低すぎより高すぎの方が首に負担がかかりやすいです。
・洗濯機に入れる時はファスナーが勝手に開かないよう、安全ピン等でしっかり留めてください。
・使っているとパイプが潰れてくるので最初から2kgくらい買っておくことをお勧めします。市販のパイプ枕は1.2〜1.5kくらいですが、かなり低め設定だと思います。
自分に合った量だとオーダー枕並みに快適だと思います。
1万円以上する枕は買ったことがないのでわからないけど。
ちなみに元アイデアは私が考えたわけではありません。
枕選びで悩みに悩んで自作で検索したら出てきました。
あとは寝心地良さそうで安い素材探しをしただけです。
枕ジプシーな方の参考になれば幸いです。

Re: 神経根症での枕や寝具 - べる 2023/07/15(Sat) 20:14 No.8593
神経根症ではないのですが、私も首に変形がありますのでご参考になれば。

脊髄症でc7を後方除圧した際、病院のベッドの頭側を少し上げた(傾斜をつけた)状態が快適でしたので、退院後から、10°位の「なだらか枕(傾斜枕)」にフニャフニャした低めの低反発枕を置いて寝ています。
ちなみに病院での術後は高さ5~6cmくらいの角材みたいな形の高反発枕でした。

ただ、毎日同じ状態で寝ていると首が気になってくるので、なだらか枕を外して低反発枕だけ使用したり、またはガーゼケットを棒状に丸めてかるく首に巻いたり、その日の調子で変えています。

あと、顎をひいた状態が安心感があるため、丸めたガーゼケットを顔の横に置いて土手を作って頭が動かないよう調整しています。

macf手術後 2 投稿者:あねもね 投稿日:2022/10/02(Sun) 08:09 No.8478   

前の投稿スレッドに何故か書き込みできずはねられてしまうので、新規投稿しました。楽楽さんごめんなさい。

久しぶりに掲示板を覗いてみました。

報告もしなくてはと思いつつもそのままにしていました。

マスク先生の診察を6月に受けて、6番を手術した私ですが、先生から3番があやしいとの事で7月に神経ブロック注射を打ちました。その時はあまり変わらず再度違う病院で打つべく紹介状を先生に書いてもらったのですが、なんか行く気にならず今に至っています。マスク先生ごめんなさい。
先生には申し訳なく思っているのですが、今はこれ以上手術をする気もないので…

体の状態ですが、やはり毎日首肩等前と変わりません。
重い、痛いなどいつも違和感があります。

ただいつまでも考えてはいけないと思い、なかばあきらめの状態でもうこれは仕方がないと思うようにして、今まで通り毎日を楽しく過ごすように気持ちをあげています。
先日も久しぶりにトクホン貼って、クールスプレーをシューシューしてゴルフをしてきました。クラブを振った時のズキンとした痛みはなかったので少しは気持ちも上向きになりました。

まだまだ色々人生楽しみたいのでポジティブな気持ちていようと思います。
ゆできゅうさんはその後お変わりありませんか?

マスク先生、もしこの掲示板を見ていたらごめんなさい。
又、いよいよの時はお世話になります。

Re: macf手術後 2 - 楽楽 2022/10/02(Sun) 15:04 No.8480
あねもねさん、メールをいただきました。

下の- 返信フォーム-にメッセージを入力していただければOKのハズですけどね?

でも、新規でも構いませんですよ。

Re: macf手術後 2 - 楽楽 2022/10/05(Wed) 14:54 No.8481
あねもねさん

術後の回復は、長引くとどなたもおっしゃいますね。
手術したら即、良くなって元に戻るというわけではなさそうです。
ある程度の期間が必要かと…

症状には個人差がありますから。
手術の対象であっても長期間我慢してるとか、お仕事の都合でお身体を労わることができないとか?
また、姿勢なども大きな要因になるかもです。
首に負担が掛からないようにやさしく労わってあげてくださいね。

私も、本・新聞・スマホなど…姿勢が悪いと首が痛いときがあります。
腰(腰椎すべり症)も痛いです。首、腰のダブルパンチといったところです。
今のところ、歩くことはOK!です。軽登山もOK!です。
その他、ドライアイの為、文字の入力がスムーズにできないです。
首、肩、腰、頭痛などなど…
でも、軽い山歩きをするときは痛みなどすっかり忘れています。

あねもねさんも、お好きなゴルフを楽しんでくださいね♪
ただし、首もやさしくしてあげてくださいね。

私、漢字で{楽}が一番好きです。(余計な一言)!(^^)!

Re: macf手術後 2 - ゆできゅう 2022/10/06(Thu) 15:50 No.8483
あねもねさんへ

お返事が遅くなり申し訳ありません。
私の方は幸いにして順調に手術の効果が実感できています。

長期的にはどうなるかは誰にもわかりませんが、今のところ投資効果はかなりあったと実感しています。

12月に術後の最後の診察を入れましたので、また報告します。

Re: macf手術後 2 - あねもね 2022/10/11(Tue) 21:31 No.8484
楽楽さん、ゆできゅうさん、お返事ありがとうございます。

楽楽さんの言う通り、何か夢中になっている時は痛みも忘れているような気がします。あまりくよくよ考えずに楽しい事をやっていきたいと思います。[楽]という言葉、いいですよね。生きていく上でとても励みになる言葉だなぁと、楽楽さんの書き込みを見て感じました。

楽しく楽に生きられたら、これ以上の幸せはないかも…

ゆできゅうさんも術後の調子が良いようで何よりです。
私もゆできゅうさんのようになりたかったなぁ〜
まあ愚痴を言っても仕方がないので、私も楽しく毎日を過ごそうと思います。

Re: macf手術後 2 - ゆできゅう 2023/01/07(Sat) 22:54 No.8510
12月に術後3か月検診を受けました。
術後すぐにだいぶ楽になって、その後残っていた違和感も日々だんだん改善してきている感じです。また三か月後に検診をしてもらうことになったのでまた報告します。

Re: macf手術後 2 - あねもね 2023/02/06(Mon) 22:46 No.8511
ゆできゅうさん

術後の3ヶ月検診の結果も良く、日に日に良くなっているとの事、本当に良かったです。
私は相変わらすですが、気にしないようにしてどうにか生活しています。
痺れとかはなくただ痛いだけなので、もう少し我慢して様子をみようと思っています。

Re: macf手術後 2 - ゆできゅう 2023/05/17(Wed) 22:16 No.8547
すいません、術後9か月検査の報告を忘れていました。

1回目の左側についてはもう何の痛みや違和感を感じなくなりました。

2回目の右側は時間や体のつかれで違和感を感じることはありますが、日に日に薄くなっています。また術前からすると大幅改善を感じます。

ということで私の場合の術後の短期成績はとても良いです。

その人の体質や症状によりうまくいったりそうでなかったり本当に手術って難しいですね。

Re: macf手術後 2 - あねもね 2023/06/22(Thu) 09:16 No.8581
久しぶりに掲示板に来ました。

トマトさん、トマトさんの書き込み見ましたが今本当に大変な状態なのですね。
私も手術しなければ良かった派ですが、なかば諦めた状態です。
私の書き込み見ていただければ分かりますが、手術後2年以上たった今では良くなるどころか痛みは増すばかりです。

ゆできゅうさんのように手術が上手く行った人がうらやましいです。
私も良くなると思い手術しましたから…
もっと考えてやれば良かったと今でも後悔しています。

でも自分で決めた事なので諦めています。
たまにトラムセットを飲むと少しは痛みがなくなる気がします。
私の場合は、痛くても体を動かしてまずは足腰が弱らないようにする、と言う事を心がけています。これ以上痛みが増えるといやなので…

してしまった事をいつまでも後悔していては前に進めないので、私はこれからの事を又考えていきたいと思っています。
まずは夏に娘が里帰り出産するので、しばらくは薬を飲みながら頑張ってみようと思っています。
秋以降、再度ペインクリニックで神経ブロック注射か一度大きな病院で見てもらおうかな?とも思っています。

ゆできゅうさん、本当に良かったですね。うらやましいです。

トマトさん、痛みは本人しか分からないですよね。どうか何かよい方法が見つかり少しでも痛みが和らぎますように

macf 投稿者:けん 投稿日:2019/07/24(Wed) 19:29 No.7877   

私はmacf受けて再手術しています。
他にも3人います。

Re: macf - タイガーマスク 2019/07/25(Thu) 18:09 No.7878
MacFの場合の再手術とは、手術した同じ椎間孔をもう一度拡げることであり、私の経験では1%ぐらいです。他の椎間孔の神経根症で2回目、3回目の手術をする場合とは分けて考えていただければ幸いです。

Re: macf - 通りすがり 2019/07/25(Thu) 22:05 No.7880
同じ椎間を後方から除圧したり、固定術を受けたりした場合も再手術という認識でよろしいのでしょうか。

Re: macf - 子猫 2019/07/26(Fri) 00:13 No.7882
けんさん、ワンワンさん、
術後思わしくないように見えますが、症状の辛さお察しします。
思うところがあって書き込みされていると思いますので、よければ症状や経緯など書かれてはどうでしょうか?

Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 00:26 No.7883
macfをうけました。日にちはふせます。

どんどん悪化し、ある病院に3件いきました。
どちらの医者も残念ながら神経にあたっている、椎間板を徐圧不十分とカルテにも、私にも話てくれました。
明らかに私のような素人でも手術ができてないと分かるような画像でした。

Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 00:35 No.7884
すいません皆さん。
誤って新規の投稿をしてしまいました。

タイガーマスク先生は、再手術は1%と投稿しています。

あなたのところに再手術するような人がいきますか?
わたしは、いきませんでした。
なぜならあなたが手術して退院直後に「手術はうまく行ったと、話していたからです。」明らかに素人目にも取れてないとわかりました。
貴方は2椎間板悪い人にも、とりあえず1椎間板悪やろう❗️と薦めるとの話も聞いてます。普通の他の手術ならば一度に2椎間板できますよね?

Re: macf - タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 02:22 No.7885
通りすがりさんへ
頚椎の神経根を除圧術した後に、同じ椎間での固定術や後方除圧術を行う場合は、頚髄症を合併している場合です。
例えば、片腕の神経根症が辛く、軽い頚髄症も合併している場合に、いきなり侵襲の大きな手術は抵抗があるという患者さんにはまず神経根除圧を行います。その後、残存する頚髄症に対して手術適応があれば、同椎間の前方固定や椎弓形成を追加します。神経根症に対する再手術ではなく、神経根症の治療と頚髄症の治療、と分けて考えると良いと思います。

Re: macf - タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 03:11 No.7886
けんさんへ
MacFの再手術は、私にしかできないので、他にも3人の再手術の方をご存知とのことですが、いずれも前方固定か椎弓形成を後日追加された方ではないかと思います。
けんさんも、術後3ヶ月の私の外来予約をキャンセルされて以降来院せず、他院で椎弓形成をされたんですよね。予約通り受診されていれば、コミュニケーションも取れたし、必要があれば志匠会で椎弓形成を行うこともできたのにと思います。
MacFは1椎間しか保険が通らないので、2カ所悪い場合は2度に分けるという説明も常日頃していますが、けんさんには伝わっていなかったようですね。頚髄の圧迫症状よりも神経根圧迫症状が強いから、まずそこを低侵襲に除圧しようという説明は理解されたものと思っていましたが、インフォームドコンセント不足ですね。神経根の除圧をしたので、頚髄圧排が残っているのは当たり前なのですが。
ちなみに、1100例以上MacFを行なっていますが、術後3ヶ月(末梢神経の回復時期)の外来に来られないで、治らなかったとクレームを言う方は、数年前の大阪の女性とけんさんの二人だけですね。
外来で私にクレームを言った方がスッキリするのではないでしょうか? そういう意見を主治医にフィードバックしない時点で、医師と患者の治療契約は破綻しています。
けんさんも、他院で後方除圧した後もさらに全身しびれが悪化しているとのことですが、頚椎以外の原因を探られるべきかと思います。メンタルの状態も含めて、症状が改善することを祈念します。

Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 04:57 No.7888
タイガーマスク先生へ、

最初から、脊髄症状あるか?神経根症状のみか?って話ではなく、
神経根徐圧してから、ダメならば脊髄徐圧手術するって話ですか?

手術前に脊髄症状があれば脊髄症状と神経根症状の手術を一度でやるものと思っていましたが、脊髄圧迫はあっても神経根徐圧のみしてから、ダメならば脊髄徐圧するって事ですか? 2度の手術するって話ですか?
できたら、一度で終わらしたいって思うのは私だけでしょうか?
脊髄徐圧が薄くても手術するならば一度に脊髄徐圧もするものだと思ってました。

ちなみに前方固定もタイガーマスク先生が手術可能なのですか?

Re: macf - タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 09:28 No.7889
けんさんは、他院で前方固定を勧められて断り、有名な白石先生を受診して後方除圧を検討されたが手術中止になり、それで私のところに来られましたね。症状も神経根症と交感神経刺激症状が中心で、頚髄症は膝の反射亢進程度でした。C5/6左椎間孔は著しい狭窄があり、同じC5/6で脊柱管左側にかなり骨棘が出ていて、頚髄左側の圧迫もありました。前方固定では椎間孔の解放はできませんので、MacFを拡張して削るeMacFを提案して、同意されたわけです。キーホールからの手術なので、可及的に骨棘は削りましたが、頚髄圧排が一部残りました。術後の経過観察で、頚髄症状が明らかになってきたら、その時に前方固定またはeMacF再手術という選択肢がありました。症状や画像診断から、手術適応、術式の選択を主治医と患者さんで検討して、手術を行うのですが、けんさんの場合はインフォームドコンセント不足ですね。ところで、eMacF後に、後方から椎弓切除を受けて頚髄除圧しても、なおしびれが悪化していることをどうお考えでしょうか?私が骨棘を削り残したことがいけないんですか?
女子医大のしびれ外来に紹介状を用意しましたので、全身のしびれについて詳しく診てもらってください。
この件については、失礼させて頂きます。

Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 21:57 No.7892
失礼させていただきます?

わかりました。

Re: macf - サリー 2019/07/27(Sat) 13:02 No.7894
けんさん
手術は魔法ではありません。
どんな手術にもリスクはあります。
手術を受けた1000人が同じようにスッキリとなおるかというと、
ケースバイケースなので、なんとも言えないと思います。
また、術式によっても長所と短所があります。
患者自身が医者任せにせず、下調べをしておくことは必須です。
けんさんがこの場で、T先生に聞いていらっしゃることは、手術前に確認しておくべきことだと思います。
また、アフターケアにもいかずに、ほかの病院で手術をしたあとに、
掲示板でT先生のことを言うのも理解できません。
お辛いこととは思いますが、このようなことは、ネットで文句を言っても解決になりません。
またこのようなネットで回答をしてくださる医者なんて、T先生くらいしかいらっしゃらないです。
他の医者だったら完全無視でしょう。

Re: macf - わったん 2019/07/27(Sat) 19:56 No.7895
タイガーマスク先生(そのほかの方も)へ

以前マックFをやったのですが、首を動かすとジョリジョリ・ミシミシ言うのですが、これって一体何ですか? ※マックFやる前からも鳴っていましたが。。。

Re: macf - ビーム 2021/12/01(Wed) 02:06 No.8337
わったんさん
一緒です。

Re: macf - なな 2022/06/10(Fri) 18:29 No.8446
私もです。骨同士が擦れてる音ですかね。

Re: macf - あけぼの 2022/06/14(Tue) 22:16 No.8447
タイガーマスク先生

私も昔から首の音が鳴ります。何でしょうか?

Re: macf - 楽楽 2022/06/15(Wed) 09:39 No.8448
私も昔からジョリジョリゴリゴリ音がします。
そおっ〜とゆ〜っくり〜無理しないように動かして首の運動をしています。
本を読むときの首の状態、うつむき加減のお仕事などは、首にとってはストレスなのですよね!
長時間同じ姿勢はやめたほうがよろしいと思いますネ。

Re: macf - あけぼの 2022/06/25(Sat) 22:30 No.8449
それはそうと、痺れも日によりますね。皆様もそうですか?

Re: macf - もんやん 2022/07/01(Fri) 14:11 No.8450
私は脛椎ではなく腰椎ヘルニア(再検査で黄色靭帯の肥厚も有と)経過観察ついに1年になりますが、痺れの具合が日によって大分違います。不思議な位です。痺れは手術によっても取れ難いと言われて躊躇してましたが、時間が経つ程ますます元にもどらないとかって。手術ってかけみたいな感じに思えてきました。本題からずれた投稿すみません。

Re: macf - Yukapy 2023/06/09(Fri) 05:38 No.8561
楽楽さまへ
楽楽さまは、こちらのサイトの管理人をされているのでしょうか。もしもそうでしたらお願いが有ります。誹謗中傷、名誉棄損で罪になりそうな投稿が有ります。削除などの対処をお願い致します。どんな治療も薬も、その効果は人に依る、という事はほとんどのかたがご存知だと思いますが、一部の人達が、ドクターの実名を書いて、そのドクターとは関係の無い症状までそのドクターのせいにしています。対処してください。

術後8年に、、、 投稿者:ななこ 投稿日:2023/02/27(Mon) 20:56 No.8512   

 8年前、T先生に浜松でオペして頂き、
ヘルニアで苦しんでいた時期を忘れる位に快適に過ごせ、
T先生には感謝の気持ちで一杯だった近年だったのに、
10日前自分の不注意で思い切り額を打ち付け、
この2〜3日、首にヘルニアが酷くなった時と同じ様な症状を感じて、
不安になっています。
取り合えず手持ちのスミルスチックと市販のイブ、外出時は頸椎カラーでしのぎ、
今週金曜にはペインクリニックを予定していますが、
「酷くならないうちにT先生の予約を取った方がいいのかな?」と迷っています。

Re: 術後8年に、、、 - ななこ 2023/02/27(Mon) 22:07 No.8513
 品川も新横浜も時間距離(交通費も)は、
私の自宅からほとんど同じです。
病院の院内環境や機材、その他どちらの方がお勧めでしょうか?
もしどちらの病院(もしくはどちらか片方でも)もご存じの方がいらっしゃったら、
情報を頂けたら嬉しいです。

Re: 術後8年に、、、 - ウインドミル 2023/03/08(Wed) 23:14 No.8514
そろそろ痛みひいてきた頃ではないでしょうか?僕も同じような境遇にあったんですが、近所の総合病院でMRI撮ったんですが以前のMRIと比較して
異常無しだったんで湿布だけ貰って最初の一週間だけカラー嵌めて約三週間位で痛みがひいて寝違いた時の突っ張り感が約十日間位続いて約げ1ヶ月半位で落ち着きました。僕の場合、頚椎固定一箇所です。

Re: 術後8年に、、、 - ななこ 2023/03/10(Fri) 21:20 No.8515
 ウインドミルさん、書き込みありがとうございます。
それがですね、痛みは前より軽いんですが、
グローブストッキング症候群みたいな痺れが出て、
気持ち悪いです。
ポリネックカラーにイブに加え、今日はペインで
久しぶりにブロック注射を打って頂きましたが、
痺れが酷くなる様なら北品川かな、、とか考えながら
一日を過ごしていました。
また変化があったら、書き込みしますね。

Re: 術後8年に、、、 - ウインドミル 2023/03/11(Sat) 00:11 No.8516
取り敢えず近くの総合病院でMRI撮った方がいいですよ。

Re: 術後8年に、、、 - ウインドミル 2023/03/11(Sat) 00:13 No.8517
土屋先生なんで術式macfですかね?

Re: 術後8年に、、、 - ななこ 2023/03/15(Wed) 19:13 No.8518
 前程酷くはないけれど、やはり両手足の痺れの他、
脊髄症に関連する様な症状の感じが自分ではあるので、
品川の病院でT先生の予約を取りました。4月末の予定です。
また受診前までに詳細な症状の書類を作成する予定です。

 前回発症時の急性期(10年位前)の、
前傾姿勢を取る度に目から火花が飛び出る様な左頸部痛みや、
両手足に電流の様にパーンと走る強い痺れ、
自宅の廊下を歩くのにも苦労する気持ち悪い浮揚感や、
頭が持ち上がらずベッドに横たわるしかない頭重感、
雑炊すら呑み込めなくなり、2か月間インスタントコーヒーと
牛乳と砂糖で作ったカフェオレが主食だった嚥下障害は、
今回は無いのですが、
如何せんあの頃アラフィフだった私の身体も、今やアラカン。
どこまで自分の椎間板が老化しているのか、
またヘルニアが再発していたとしたら、
保存療法で持ちこたえられるか、それともオペが必要になるのか、
T先生に診察して頂きたく、今日ファックスを送りました。

 もう一度、この掲示板で過去の自分の症状と今の症状とを
照らし合わせながら、4月末の受診に臨みたいです。
ウィンドミルさん、また管理人の楽楽さん他、
治療中や術前術後の方の沢山の経験談も
参考にさせてください。よろしくお願いいたします。

Re: 術後8年に、、、 - ななこ 2023/04/25(Tue) 15:09 No.8532
 ウインドミルさん、お騒がせいたしました。
今日、品川の病院にかかって、レントゲンと
МRIとCTを撮り、T先生の診察を受けてきました。

 画像診断では「ヘルニアは一切無し」、
先生の見立ては、諸々の症状は自律神経から来る物で
全てが一致する、
春先は(特に今年の様な日々の寒暖差の激しい年は)
誰でも症状が出易いとのお話でした。

 8年前と変わらず、T先生は冷静で穏やかで優しく、
画像もプリントアウトした物に丁寧に書き込みをして下さり、
持ち帰り用にして下さいました。
そして年に一回の受診も勧められたので、
早速来年4月の予約を取って、帰路に就く事が出来ました。

 信頼できるドクターが近隣にいらっしゃる幸運に
感謝感謝の日になった今日、
もう自分の不注意で怪我等せぬ様、気を付けるのみです。
本当にお騒がせしてすみませんでした。

Re: 術後8年に、、、 - ななこ 2023/05/18(Thu) 23:57 No.8548
トマトさん、術後の経過が芳しくなく辛いお気持ちは分かるのですが、
T先生への非難をアチコチのスレッドに書き込むのはどうかと思います。

生前の父の言葉の受け売りですが、「手術に絶対はありません。」
特に頸椎のオペは難しく、またオペ後もすぐにすっきり治る訳では無い為、訴訟になるケースも多いらしく、
それを敬遠してオペでしか治らない症例に対しても、
「保存で治る、手術は不要」と誤魔化すドクター達が如何に多いかを
T先生の存在を知る迄、気違いの様なドクターショッピングを繰り返した私は思い知っています。
頸椎のオペは「このドクターだったら失敗されても仕方ない」と思える位、
信頼のおけるドクターでないと託す事は誰も出来ないと思います。
8年前私はT先生に今後のQOLを託してオペに臨みました。

T先生の執刀で治して頂いた私ですが、それでも術後一年は
内服薬やペインの注射等が必要でしたし、手術入院中、
T先生も「術後も薬で症状が治まればそれで良し」とのお話をされて
いらっしゃった位です。
少なくとも私は8年前のT先生のオペで救われた患者の一人です。

今回は自分の不注意で不安な症状に悩む事になりましたが、
取り合えずは内服薬や外用薬で症状の軽減を計っています。
トマトさんも症状を軽減できる方法が見つかったらいいですね。お大事にされて下さい。、

Re: 術後8年に、、、 - ななこ 2023/05/19(Fri) 11:55 No.8549
トマトさん、昨夜の私の書き込みを不快に思われたらすみません。
トマトさんはご自身の経験を教えて下さっただけですよね。

私の8年前のオペはemacFだったと思います。
(うろ覚えの自分が恥ずかしいです)
その時のオペは大成功で、術後1年半以降はほぼ頸椎から来る
不具合と思われる症状はありませんでした。
なので、私はemacFに救われた患者の一人です。

このスレッドの最初に書かせて頂いた通り、
今回は「オペの失敗」ではなく、「自分の不注意」が招いた
頸椎の不具合だったので、トマトさんのケースとは違うと思い、
昨夜の書き込みになった次第です。
トマトさんを傷つける様な書き込みでしたら、
本当に申し訳ございません。
また何か情報がありましたら、遠慮なく下さい。
よろしくお願いいたします。

マックエフ 投稿者:あらら 投稿日:2019/08/17(Sat) 19:02 No.7911   

今年の6月に、浜松市の病院で顕微鏡下頸椎前方椎間孔拡大術(MacF)という頸椎の手術を受けましたが、
直後より声が枯れて出にくくなり4ヶ月経った今でも声が出しにくく左の反回神経(声帯)が全く動いていません。手術した先生は神経を切っていないということですが、左反回神経が切れているのかいないのか調べる方法は無い物でしょうか?切れていなければまだ薬を吞んだ方が良いですが切れていればもう吞んでも無駄なので止めたいです。調べる方法をご存知有りませんでしょうか?どうぞ宜しくお願い致します

補足

Re: マックエフ - あらら 2019/08/17(Sat) 19:04 No.7912
以前の記事なので今年となってますね。

Re: マックエフ - なつ 2019/08/18(Sun) 07:40 No.7913
あららさんへ
 耳鼻咽喉科かまたは音声外科の先生が調べてくれますよ。

Re: マックエフ - おつみ 2019/08/19(Mon) 13:20 No.7914
あらら さんへ

一側反回神経麻痺の経験者です。

 私の場合、麻痺から8か月で治癒しました。
診察して頂いたDrの説明によると「反回神経麻痺は6か月は経過観察を行う。麻痺後2年を経てから回復した人もいる}

 「諦めないで下さい。」と言われました。

 声帯の動きを診るには、ストロボスコピー と言う特殊な内視鏡が必要です。(一般耳鼻科には殆ど無いです)

 僕は、最長発生持続時間(MPT)を毎日測りました。

方法は 
 楽な姿勢で、肺に空気をため込んで、最も楽な声の高さ、強さ(あ〜〜〜)と出来るだけ息が続く限り長く出す。
それを3回行いその最長の時間数を記録する。

 神経の再支配を期待して麻痺した声帯筋肉の萎縮を防止するために、ブローイングと言う発生トレーニングは毎日行いました。

 神経の回復が進んで声帯筋肉が活動するようになると、この持続時間が段々と伸びてきます。

 僕の場合、最初は3秒位 段々と伸びて 6か月を過ぎる頃には、45秒 8か月後には65秒でした。(Drも驚いていました) 
 反回神経麻痺の治療薬は有りません。

 自然治癒を待つか。
回復しない場合には、手術で麻痺した声帯を中央付近に引っ張ってきて固定する方法等の選択肢があります。

 一度専門医を受診してみては如何でしょうか?



 

Re: マックエフ - タイガーマスク 2019/08/19(Mon) 23:25 No.7915
MacFを施行したのはいつですか?

Re: マックエフ - あらら 2019/08/22(Thu) 01:46 No.7916
ヤフー知恵ぶくろに載ってました。

Re: マックエフ - リバーサイド 2019/08/22(Thu) 08:02 No.7917
これですね

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10165773800?__ysp=bWFjZg%3D%3D

Re: マックエフ - あらら 2019/08/23(Fri) 19:01 No.7918
医療ミスか。もしくはできないのに、やり続けているのか?って医者いますよね。

転勤してばかりだったり。

Re: マックエフ - タイガーマスク 2019/08/24(Sat) 00:30 No.7919
2016.6月のMacFで反回神経麻痺を生じたのは大分県の男性です。知恵袋書き込みの4ヶ月の時点ではまだ反回神経麻痺が残っていましたが、術後半年の診察ではかなり改善していました。
あららさんは関東ですから、書き込みの患者さんとは別人ですよね。勝手に人の書き込みを貼り付けていいんですかね?
今回の知恵袋書き込み貼り付けの意図が、MacFにもこんな合併症があるんだぞ、という意図だと解釈して、お答えします。
1100例MacFを施行した時点で、術後の反回神経麻痺は4例でした。
おつみさんも含まれます。麻痺した声帯にヒアルロン酸注入という治療を行った方もいます。4例とも、半年程度で改善傾向を認めており、耳鼻科的手術を施行された方はいません。
詳しいことは、おつみさんに聞いてください。

最近、この掲示板は、私に対して敵意を持っている書き込みが増えましたねー
あららさんの7918の書き込みは、このスレの流れからすると、私のことを言ってるんですかねー?
実に不愉快だ。

Re: マックエフ - 楽楽 2019/08/24(Sat) 17:05 No.7920
あららさん、
No.7911 は、ご自身の事ではなかったのですか?
他人の書き込みをコピーしてここに貼っているのでしょうか?
当サイトはそのような行為は禁止しております。

なつさん、おつみさんも、あららさんに丁寧にレスをしてくださっています。

あららさんご自身は頚椎ヘルニアですか?
どのような症状なのでしょうか?
手術をされていますか?

何故?人様の書き込みをここに???
タイガーマスク先生に対する抗議の為ですか?
T先生が言われる「敵意」なのでしょうか?
だとすると、あららさんにとって、どのような不信感をお持ちなのですか?
もしかして、以前にここに書き込みしていただいたことがありますか?

サイト管理者:楽楽

Re: マックエフ - あらら 2019/08/24(Sat) 20:03 No.7921
肯定的な事しか載せてはいけなかったんですね。
失礼しました。

Re: マックエフ - 楽楽 2019/08/24(Sat) 20:28 No.7922
あららさん、
肯定的ということではありませんよ。

私の質問にお答えしていただきたいです。

せっかくここに書き込んで頂いているのですから、断片的ではなく、あららさんご自身の病状や症状、手術の有無などをわかり易く書いていただきたいのです。

これまでに書き込んでいらっしゃったのなら、その箇所を明示してくださいね。

Re: マックエフ - たか 2019/08/25(Sun) 03:55 No.7923
恐らくT先生の腕と実績に嫉妬する医療関係者でしょうね。
実に見苦しい。

Re: マックエフ - 楽楽 2019/08/25(Sun) 21:32 No.7925
あららさん、
この掲示板は、みなさまとの交流の場なのです。
ですから、レスを書いてくださった方達に対して、マナーとしてどうかと思います。

私の質問に対して何もお答えしてくださらないので、少し前に書き込まれた人ではないか?と思ったりしました。

たかさんの書き込みで、「医療関係者でしょうね。」
は、全く驚きの想定外です。
もしも本当にそうだとしたら…もう言葉にならないです。唖然です。

Re: マックエフ - サリー 2019/08/27(Tue) 10:45 No.7927
あららさん

こちらの掲示板は、管理者の楽楽さんはじめ、読まれて参加されている方々も、知識があり、分別のある方々が多数です。
皆さん、ポジティブな経験だけではなく、ネガティブな経験も含めて、論理的に、ご自分の経験なり意見をシェアされています。

あららさんが、どういった意図であれ、そのような稚拙な書き込みでは、仮に敵意を表現したいにせよ、幼稚さだけが前面にでてしまって、失笑をかってしまっています。

多分、お苦しいのだと、勝手ですが、想像します。
こちらに集まる多くの方も、程度の差はあれ、苦しんでいる方々は多いです。
楽楽さんのご厚意で、ここに苦しんでいる人達が集まり、少しでも改善できるように、なつさんやおつみさんのように、親身にアドバイスをしようとする方々がたくさんいます。

もっと、誠実に、的確にご自身を説明されてはいかがでしょうか。

Re: マックエフ - 楽楽 2019/08/27(Tue) 22:23 No.7928
サリーさん、ありがとうございます。

このところ別件で少々落ち込み気味の私でしたけれど、サリーさんが登場していただいてとても嬉しいです。

私も、あららさんは苦しんでいるお一人なのかと感じました。

でしたら、あららさん、
どうかご回復されますように、笑顔が増えますように、穏やかに過ごされますように…
お大事になさってくださいね。

頸椎症性神経根症で手術後7年、... 投稿者:saku 投稿日:2021/05/22(Sat) 09:59 No.8220   

2014年10月にこちらの掲示板で
有名なT医師に頸椎の椎体固定
手術をしていただきました。

手術後1年は痛みと痺れはかなり残り、
2年目からあきらめの境地となった頃から
徐々に改善されてきました。
ケージを入れない前方からの低侵襲手術です。

もうこの掲示花にきたくないとずっと思っていましたが、
4月の終わりから、手術前よりひどい痛みと痺れで、悶絶しています。

当時はやたらデパスやロキソニンを簡単に処方され、
今、考えるとこの薬に対するリスクについて無知すぎました。

全く効かないのに、随分服用し、鬱状態。
今も薬はあまり服用せず
痛みに慣れるしかないな、とあきらめています。

手術をお考えの方、
頸椎にメスを入れるのは
生涯、ずっとかかわってくるものなので
どうか、よく考えてからトライしてください。

この掲示板だけに限らず
色んな情報を集めてください。

経験者は語る、でした。、

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ぽんぱぱ 2021/05/22(Sat) 23:55 No.8221
sakuさま

心中お察し申し上げます。私はこの2年間で、前方からの除圧手術(macF)を2回(C56、C67)受けました。ヘルニア、骨棘、軽度のOPLLがあり、7年間は保存療法で頑張っていたのですが、脊髄症状が出始めたため、手術を決断しました。正直、手術は避けたかったのですが、これ以外の選択肢は無かったと、自分に言い聞かせています。

術後、脊髄症状はかなり軽快しました。ただ、完全消失ではなく、時折ですが、手足や背中の痛みやしびれ、自律神経不安定(冷や汗&めまい)が忘れたころにやってきます。薬は飲まず、温湿布やストレッチなどでなんとかしのいでいます。仕事もあるのですが、在宅勤務を許してもらっているので、辛い日は自宅に切り替え、休憩をこまめにはさみながら仕事しています。

術後2年を経て、今後の状態変化については気になっており、今回のメールはたいへん興味深く拝読させていただきました。

sakuさんに教えていただきたいのですが、7年前に受けられた手術はどんなものだったのでしょうか。

前方からの椎体固定で、低侵襲・・と書かれており、ちょっとピンと来ませんでしたので、お伺いする次第です。

差し支えない範囲で結構です。よろしくお願いいたします。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - saku 2021/05/23(Sun) 08:17 No.8222
ぽんぱぱ様

診断書には
病名は頚椎症性神経根症で、
前方固定術の椎体固定手術と書かれていましたが
ケージなどを入れず、ぎりぎりまで削ります、と言っていたので、今は名前がついた
マックFだと思います。

ワタシもC56です。

あと、椎体は固定していないので
関節変形が起こる可能性のある手術だと
思います。

全身麻酔で行いました。
1週間で退院し、1年後の経過観察で終了。

でも、
実は1年以上は痛みと痺れが残りました。

あきらめの境地で
やりたいことをしていたら
何となく改善されました。

今の痛みは
手術前よりひどいです。

リリカやトラムセットなどの薬が飲めない体質なので仕方ないかもしれません。

T医師に相談メールも送ったのですが
なかなか返信がきません。

とても親身になってくれた良い先生だったので
返信がくるのを待っているのですが。

ぽんぱぱ様、2回も手術ってすごいですね。
やはり、ケージは入れてないのでしょうか。
そこは、先生にしっかりお聞きすることを
おすすめします。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ぽんぱぱ 2021/05/23(Sun) 09:58 No.8223
sakuさま

スレッド書き込み拝読しました。

私はemacF、即ち、通常、神経根に施術するmacFよりも削る範囲を
広げた術式でした。C56、C67とも、椎間板を4分の1くらい削って
います。
前方からOPLLと骨棘を削るため、削る範囲を増やしたとのこと。
椎間板が減った分、残った椎間板に負担をかけるので、これ以上
椎間板が傷まないように、日々の生活でのケアが大事だな、と
思い、
節制しながら日々を過ごしています。

固定術でないので、ケージは入れていません、というか、インプラ
ントを体に入れるのがイヤだったので、この術式にしてもらった、
というのが実情です。金属インプラントの場合は、MRIも撮れなく
なりますからね。アレルギー持ちなのも判断根拠のひとつです。

湿気の多いこの時期、前メールに書きましたが、以前苦しんでいた
症状が少し顔を出します。断酒したのは、飲酒と症状の関係性が経験
上、濃厚だと思ったためです。クスリには頼りたくないので、この
まま断酒継続しようと思います。財布にも優しく、また、どうでも
いい飲み会を断る理由にもなりますし・・・(笑)

あと、参考になるかどうかわかりませんが、寝るときは年中、首に
ネックウォーマーを巻いています。首の血行を維持するのがいいかも
という思いつきです。これは効果の有無はわかりません。ただし、
以前よりもぐっすり眠れている感じはありますね。

あと、リュックがいい、とのネット情報で、通勤カバン含め、全部
リュックタイプに変えましたが、私には逆効果で、荷物を極力減らし、
手提げカバンを使うようにしています。

あと、手術はしていませんが、C45にヘルニアがあります。
ここは神経根症状のみなので、手術は何とか回避したいと思って
います。さすがに3椎を削るのは、強い抵抗がありますので・・。
もしここもダメになったら、できるかどうかわかりませんが、固定
するか、人工椎間板が視野に入ってきますね。でも、功罪あるので、
最後の手段と割り切っています。

日々、辛い毎日を送っておられるものと拝察します。

私のつたない経験ですが、何かのお役に立てればと思い、お答えと
させていただきます。

どうかご自愛ください。 私も頑張ります。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - saku 2021/05/24(Mon) 09:19 No.8224
ぽんぱぱ様

ワタシも投薬治療が無理なので
なかなかこの症状が
改善されないのかもしれません。

神経根、画像がひどくても
症状が軽い人もいるし、個人によって色々ですよね。

この年になると
もうあきらめの境地です。
痛いけれど、
生きてますもんね。

ただ、
今となって知りたいのは
手術名にある固定式という言葉です。
これについて
T医師にメールをしていますが、
お忙しいのか
なかなか返信がありません。

もう遠い昔の患者なので
仕方ないのかなと
これもあきらめの境地です。

首回りにウォーマー、
今夜からやってみますね。
アドバイス
ありがとうございました。

もうこの掲示板とも
さよならしたいと思います。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ウインドミル 2021/05/26(Wed) 20:47 No.8225
先ずお近くのMRIが有る病院で脊髄病医のもとMRIを撮影すれば金属固定か骨盤から取った腸骨固定か更に固定術ではないかわかりますよ。その何とか低侵襲手術していたら一部の椎間板がなくて歪に映ると思います。これは僕の憶測と妄想ですが固定術でないとすれば手術なされた時期ってその低侵襲の術式が保険適用外ではなかったのじゃないのかなと憶測と妄想しています。だから保険適用の頚椎前方除圧固定術と銘打ったのではないかと憶測と妄想しています。次に金属固定術していてもMRI撮影できますよ。金属が映らないのと像が若干歪むだけですよ。


Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ウインドミル 2021/05/26(Wed) 21:09 No.8226
後、手術した病院に行って聞くのも一つの手法かと思われます。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ぽんぱぱ 2021/05/26(Wed) 21:48 No.8227
ウインドミル様

コメントありがとうございます。

MRIについて、インプラントがチタン等の非磁性体の場合は、
〜1.5テスラくらいだったら可能かもしれませんが、それ以上
は禁忌だったはずです。

金属が入っていてもMRI可能、というのは、ケースバイケース
であって、「金属固定術していてもMRI撮影できる」とは一概
には言えないと思いましたので、念のため書き込ませていた
だきました。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - タイガーマスク 2021/05/28(Fri) 19:22 No.8228
ご無沙汰しています。久しぶりに掲示板を見てビックリしています。
まず、sakuさんの疑問ですが、術式はMacFです。当時、保険請求を通すために、前方固定術で算定していました。ウィンドミルさんの推測通りです!しかし、その後、固定材料を使わないと前方固定術では認められないと言うことになり、以降は前方椎間版摘出術で算定しています。その結果、前方固定では複数椎間同時手術が可能でしたが、椎間板摘出術では1椎間しか請求できないため、現在は1カ所ずつMacFを試行しています。ご了承下さい。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ウインドミル 2021/05/28(Fri) 19:46 No.8229
ぽんぱぱさん、僕の知識不足でした。大変勉強になりました有り難う御座います。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - saku 2021/05/30(Sun) 16:12 No.8230
この掲示板にさよならしたかったのですが、
この1か月あまりの痛さに、普通の生活が全くおくれなくなり、
やっぱりここでMacFについてのリスクについて
皆さんに知ってほしいなと。

保険適応でない手術だったとはびっくりで、ショックです。
そんな話は全く聞いていませんでした。
当時は、T先生(多分タイガーマスクさんですね)への
信頼で一杯でした。

国立医療センターがかかりつけ医で、
その先生が反対していたのにもかかわらず、
手術をしたので、
もう自己責任だと思っています。

ただ、
今の状態について、
アドバイスが欲しいとT先生にメールをしたのに
全く音沙汰がありません。
手術前の遠隔相談には即メールでした。

もしかしたら、
手術の件数を増やすことが目的で
遠隔無料相談に応じていたのかとさえ思えて悲しいです。

とにかく、手術を受ける方は
先の5年10年を見据えて、
リスクをしっかり認識してから決めたほうが
良いと思います。

たった3回の受診と検査で
手術なんて、
やっぱりそんな簡単なものではないですね。
自分の過ち、なので
これからは
痛みと痺れと共に生きていくつもりです。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - saku 2021/05/30(Sun) 16:45 No.8231
この方のサイトも
皆さんの
参考になればと思います。

https://ameblo.jp/fuanjoju/entry-12611534093.html

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ウインドミル 2021/05/30(Sun) 23:54 No.8232
sakuさん、手術して一定の効果はあったんですね。(羨ましい)今の痛み痺れの原因要因はお調べになってないのでしょうか?

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - タイガーマスク 2021/05/31(Mon) 03:40 No.8233
sakuさんへ
じゃあ、自由診療で120万円請求すれば良かったのでしょうか?
良かれと思って保険請求しているのですが…
術式の説明は術前に十分していますので、7年経って聞いてなかったと言われても、記憶が薄れているだけではないでしょうか。
今になってあれは固定術だったのか?という疑問が出てくることがおかしいよ…
メール相談は、確かに昔は携帯個人メールでやりとりしていましたが、今は志○会のホームページ上のアドレスでやり取りしています。
sakuさんからホームページの方でも遠隔相談が来て、そちらに返信していますが、読まれているのでしょうか?
読まれているとしたら、携帯メールに返事がないことをここまで言われると言いがかりのように思われ、辛いです。
返信が届いていないならば(例えば迷惑メールボックスに格納されてしまったとか)、普通は再度私宛にメールが届くか、または病院に問い合わせが来ることが普通なのですが。
この掲示板をどんな気持ちで私が見ていると思いますか?

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - タイガーマスク 2021/05/31(Mon) 03:58 No.8234
○○さんへ
MacF 1616例中、術後にその椎間が不安定になったのは1例だけです。
どなたかのブログで痛みやしびれが術後も続くというのは、隣接椎間などの問題ではないかと思われます。
しっかり除圧すれば、その椎間での痛みやしびれが続くことは通常ありません。
○○さんの場合、左側の神経根症が出てきているようであり、一度精査してみてはいかがでしょうか?
電話で私の外来をご予約下さい。
お待ちしています。

これは、sakuさんのメールに対する私の返信のコピーです。
MacFだと術後に不安定性が出るのではないかという質問に対しての返答です。
まだ読まれていないのなら、ここでお読み下さい。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - タイガーマスク 2021/05/31(Mon) 05:00 No.8235
No.8231に出てくるブログを読みました。
勘違いされているので、少し説明させて下さい。

術後の不安定性(instability)とは、頚椎レントゲンの前屈像と後屈像で、手術した椎間に前後のズレが認められることを言います。その椎間がズレていても、前後屈でズレが大きくならない場合はすべりと言います。すべってはいるが固まっているという場合です。
なので、3D-CTで不安定性の有無は分かりません。頚椎前後屈画像でのみ判定できます。
ブログの方やsakuさんが考える「不安定性」とは、術後の加齢変性による頚椎の形態上変化を指して言っているように思われます。
術後の加齢変形はどんな脊椎の術式でも生じます。MacFならば手術した椎間に、前方固定術ならば隣接椎間に生じます。変形がなるべくわずかで済むように、術後の姿勢に気をつけることや、術後の頚部安静が重要になるわけです。MacFの場合は術後3か月で、切削による骨や椎間板の欠損部分に「結合組織」という固まりができてきます。これによって関節の強度が回復しますので、術後に不安定性が生じたのは1/1616に過ぎなかったという結果になりました。
MacF術後に姿勢が悪い人(猫背)、携帯の見過ぎ、頚椎を動かし過ぎの人たちは、術後の変形が大きくなるリスクがありますので、術前術後に注意喚起しています。
また、上記のブログの中に引用されている文献では、腫瘍や外傷によるルシュカ関節の欠損症例が含まれています。骨を溶かす腫瘍や、頚椎を骨折するような外傷では、ルシュカ関節のみならず周囲の靭帯なども損傷を受けてしまうため、不安定性が生じるのです。
MacFは、術後の椎間板高の減少、切削部に発生する結合組織、などを想定した上で、「許容範囲の」加齢変形にとどめ、固定材料を使わないというメリットを活かす術式だとご理解下さい。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - saku 2021/05/31(Mon) 08:49 No.8236
タイガーマスク様

お忙しい中、詳細な説明をありがとうございました。

実は、昨晩、受診の際、同席していた夫に手術の自由診療の話をすると、叱られました。
先生は保険適用ではないけど、あなたが望むから手術をしてくれたんでしょう、と。
クスリも民間治療も効果なかった2年間に疲れて、
先生に助けてもらったのに、
今さら、そんなことをネットに書いてどうするんだと。

ああ、そうだった、と反省しきりです。
今、痛くてつらいので
色んなことを調べ始めて
迷路にはまり込んでしまったようです。

本当にすみませんでした。

また、メールですが、
やはりこちらにメールが
届いてないようですが、
この内容を見て
納得いたしました。


ワタシの体に何か入れたくないという希望を
受け入れてくれる手術は
今も
先生の術式しかなかったと思っています。

皆さんにも
誤解を招く発言をしてしまったことを
ここで詫びいたします。

この6年は神経根の症状もそれほど問題なく
過ごせていたのも
手術のおかげだと思っています。

タイガーマスク様
本当にすみませんでした。

そして、コメントありがとうございました。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - 頸椎症の先輩 2021/05/31(Mon) 18:16 No.8237
このやりとりを拝見しますと
本当に優しく良い先生なのだと
皆様、お分かりになったと思います。

sakuさんは、掲示板で中傷するよりも
まず外来受診した方が良かったかもしれません。

加齢による変性の場合
術後も全身性に劣化は進行すると思います。
手術したから一生大丈夫とは限りませんよ。


Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ぽわ 2021/06/10(Thu) 14:29 No.8238
メール対応も掲示板の顔出しも普通の先生じゃやってくれませんよね!
いい先生です^_^

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ビーム 2021/11/28(Sun) 19:25 No.8336
いゃ〜でも8231のブログはきついわ

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - ビーム 2021/12/01(Wed) 02:18 No.8338
みんな色々冷静に判断した方がいいよ

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - 軽院慈旨 2022/01/05(Wed) 12:47 No.8350
ビームさんに同感、8231のブログはきつい

「手術した事を後悔している。神経根症は原則保存療法でという原則を踏み外した自分の浅慮と痛みへの自分の弱さに後悔している。」

頚椎神経根症から解放されるために海外での頚椎ADR手術を10年以上前に決断し受けた私にとって、これが2020年の日本の現実であることが悲しすぎます。

Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - M 2022/01/10(Mon) 14:22 No.8361
一昨日、人違いの上の誹謗中傷がなされ、この掲示板の管理者が迅速に対応したようなので静観していましたが、書かざるを得ないので来ました。
まず消去された書き込みですが、上の軽院慈旨さんの過去の4つの書き込みを以て「ドイツへの釣りだ」「脊椎患者の選択肢が海外だけになってしまう」という趣旨不明な主張を延々6本書いていたムヒフコヤさんという書き手のものでした。楽々さんがスレッドごと消したようです。
ちなみに軽院慈旨さんは韓国でADRを受けた方です。私ではありません。

次に上の名無しという方ですが、以前に
カステラなどの話題で本家名無しというIDで書き連ねていた方ではないでしょうか。

また以前、「すべての外科医は全員手術したがりの者たちなのだ」という主張をされて、
他の参加者から「そういうのやめませんか?」とたしなめられて消された方と同一人物ではないでしょうか。いちおう医師免許をお持ちの方ですよね?

また、ユーチューブでkt tk さんというIDで「私はずっと前からそのドクターが〇〇〇しか扱わないので、アメリカ人に不評だったのを知ってましたよ」
と記していた方ではないでしょうか。

また、ヤフー知恵袋でtae さんというIDで分離すべり症について固定術を受けるしかないのか、という質問をされていた方ではないでしょうか。

間違っていたらご指摘いただけると幸いです。

では本題です。

名無しさんが「知っている」とおっしゃる頚椎ADR後に悪化して放置されているという日本人は英語の脊椎SNS上に状態を昨年記した人物ではないでしょうか。
そこに書かれている特徴(真実かどうか別として)頚椎に計7回の手術を受けた方の筈です。
最初の2回が日本でのレーザー除圧、その後がADR、その後に日本で前方からの除圧2回(MacF?)、後方からの除圧2回の計7回。
書いてすぐ消した者なので現在は書き込みは残っていません。この人物が英語で書くのを手伝った南米育ちのハーフの人はユーチューブにチャンネルも開いており、名無しさんも質問をして交流されている筈です。

この人物はドイツでのADR手術後、文字通り毎日のようにサーフィンをしています。
「教授に手術してもらってサーフィンに戻れた」と某巨大掲示板にも記しています。毎年サーフトリップとしてバリ島にも約20年通い続けています。ちなみに本人は自身を「リアル・ハードコア・サーファー」と呼んでいました。
上記事実、名無しさんはご存じですか?

この人物が全身入れ墨の反社会勢力の半グレであること、百数十万円を超える金を詐欺請求する訴訟を起こして原告自身が戦意喪失しましたが、二審まで私が完全に勝訴したのも、ご存じですよね。
SNS上で本人が載せた3DCT画像(撮影は品川師匠会病院?)は人工椎間板自体が1個も映っていないことがアメリカ人から突っ込まれていましたよね。また、ADR後に4回日本で手術を受けたそうですが、オリジナルの医師(B医師)がそれを薦めたのか?、術後数か月調子良い状態で何か外傷にあったのか?等色々アメリカ人から聞かれてましたよね。本人は回答せずやはり消して行きましたが。

端的に言いますが、毎日サーフィン出来ていればそれは治ったということにはなりませんか?
上記のバリにサーフトリップしたというのは本人のSNSの日付で言うと地方裁判所での証人尋問が行われた月と同月ですよ。
社会を舐め腐ってるのが反社会勢力ですからね。

名無しさんは私の推察が間違っていなければ(違えばご指摘ください)、過去に
「すべての外科医は全員切りたがりなのだ」という感覚で外科手術全否定みたいな考えを書いていた方なのだと思います。お勤めだった病院で外科医に何か悪印象を持つ出来事がたくさんあったのかなと想像します。でもそういった手術全否定のバイアスのかかった意見はどこの脊椎患者コミュニティの人にもマイナスだと思いますよ。優れた外科医は存在するし、治る手術は存在するから。

話を一番最初に戻しますが、軽院慈旨さんという方は韓国へ行った方で私ではありません。
ムヒフコヤさん 人違いによる誹謗中傷はおやめください。
また名無しさんが言及された人物に関して、ADR後に受けた(と言う)4つの手術(2つはMacFですか?)に関して当時私がその人物の代理人である弁護士に裁判所で質問をした経緯、裁判所裁判官との話、警察とのやり取りや今後の対応について書いていってもいいのですが、これも一言で言いますが、いたずらに皆さんを巻き込みたくないんですよ。

世の中には色々な人がいます。息をするように嘘をついて脅迫・犯行予告する夫婦、それに乗っかって特定の人工椎間板を自分と同じようにズレようが沈み込もうが入れさせようと画策する人、外科手術自体、怖がらせて皆に受けない方向に持っていきたい人・・・

私は注意喚起のために仕方なく書き込みに来ました。管理者の方何か問題ありましたら 下記まで一度ご連絡いただけますでしょうか。

kmatsuzaki01@gmail.com


Re: 頸椎症性神経根症で手術後7... - 楽楽 2022/01/11(Tue) 20:21 No.8363
投稿の内容を電車の中で少しだけ読ませていただきましたけれど、不穏なムードを感じました。
どうなっているのか?解りません。
管理者の私は何もしていません。

私は手術をしていないですが、脊椎の、特に頚椎についてはさまざまな症状が有るということをこの掲示板で知りました。神経根症・脊髄症。保存的治療、手術。手術方法はどんな?など。
また、手術の対象である症状であって、でも、それでも手術を長引かせるとどうなるか?等々…
皆様からの投稿を読ませていただいて、沢山の情報を得ることができています。
とても感謝しています。

さまざまなご意見があってもよろしいと私は思います。
皆同じ症状ではなさそうです。
なにしろ頚椎はとてもデリケートで、ほんの少し神経又は脊髄に触れるかどうかでこのデリケートな頚椎が、大切な頚椎が、大げさに言えば、人生を変えることになるかもしれないです。とても厄介な病気だと感じています。

どうか、削除しないでください。

前方固定術手術の後遺症について 投稿者:ゴン 投稿日:2011/08/15(Mon) 22:00 No.3123   

手術を受けた方に教えて頂きたいのですが、前方固定術(プレート固定)の術後、喉の締め付けというか、呼吸する際の息苦しさはありますか?

数か月前、母がこちらにも出てくる有名な病院で頸椎の手術をうけました。
手術前は、どこにも痛みはなく元気だったのですが、手術後4日目くらいから、肩、首、背中に激痛が走り鉄板が入れられている様な痛みで、歩くことも厳しい状態になりました。そのときの痛みは少し引き、現在も朝起きる時に痛みがあり、痛みで目覚めている様です。
そして、今一番、生活する上で困っているのは、術前の呼吸との比較で、半分くらいしか空気が吸えていない様で、24時間首を絞められて生活していると感じてしまうことです。
人と話すことも苦しく、食事ものどを通るとき詰まる様です。そのため、みるみるうちに弱ってきているのと、気持ちも鬱々している状態です。この状況は手術の後遺症なのでしょうか?

らんち様
突然すみません。ご覧になっている様でしたら教えて下さい。手術後プレートをはずされて若干時間が経過しておりますが、喉の調子はもどりましたでしょうか?
母も某先生に怒り心頭です。私としては、とにかく手術前の体調に戻して欲しいと思っています。よろしければ、その後の状況教えていただけませんでしょうか?


Re: 前方固定術手術の後遺症につ... - ニンニン 2011/08/17(Wed) 10:41 No.3125
私はC4-5-6の2頚椎間をプレートで固定して八年経ちました。
プレートはそのままです。
術後4日目ぐらいから腕、肩に猛烈な痛みはきましたが、徐々に治まり、一月ぐらいで、問題なくなりました。直るためのひと段階という感じでした。ただ筋肉がピクピクするのが治まるには数年を要しました。
喉は手術直後から唾を飲むのも痛いぐらい痛みました。これも徐々になくなりましたが、違和感はずーっと残っています。
違和感は無くなるというよりか数年たって慣れてしまった感じです。
呼吸については問題は発生しませんでした。肺活量も一秒吐出量も平均より良いぐらいです。

Re: 前方固定術手術の後遺症につ... - ゴン 2011/08/20(Sat) 10:24 No.3131
にんにんさん

返信ありがとうございます。
母もにんにんさんと同じC4-5-6の2頸椎間をプレート固定しました。
術後4日目くらいから猛烈な痛みというのも同じです。喉の痛みは手術後はあまり感じなかったみたいですが、肩の猛烈な痛みが一段落しだした頃から苦しいと訴える様になりました。
にんにんさんはまだお若い為、数年かけて回復というのは特に問題を感じないと思いますが、母は正直この先何年生きるかわからないくらい高齢ですので、残りの限られた時間を医者に騙されて自分で辛くしてしまったと更に落ち込んでいる状況です。
呼吸するのも辛いというのは全く無かったのですね。私自身が体験しているわけでは無いので、自分で喉を抑えてみて感じた感覚で記載したのですが、違和感というのは、締め付け感とは違う感覚でしょうか?

Re: 前方固定術手術の後遺症につ... - ニンニン 2011/08/23(Tue) 09:44 No.3134
ゴン様
喉と言っても、気管と食道があると思いますが、私の場合は気管はまったく問題ありませんでした。
違和感は食道のほうで、締め付けられる感じではなく、痰がからんだ様な、喉の奥に異物がある様な感じです。
私も最初の二年間ぐらいはプレートを外したいと思っていましたが、だんだん慣れて、四年ぐらいでなんとかなりました。
いずれにせよ喉は微妙な場所ですね。

苦しいです。首が・・・ 投稿者:moc 投稿日:2013/11/10(Sun) 13:08 No.4335   

はじめまして。49歳の男で後首から肩の痛みとそれによってか“何もできず”で苦しんでいるものです。

c6-c7間の頸椎ヘルニアの診断で平成22年10月に整形外科の病院で後方除圧術をしていただいたのですが、特に今年になって寒くなってから同部の痛みが増強し、今は汗・寒気や目などの自律神経障害もでて耐えられません。整形外科では神経所見が乏しいということで異常なしと言われています。また最近のMRIではC2-C3間のヘルニアを指摘されましたが臨床的には全く問題なしと言われました。

現在、慢性痛で精神的要因が大きいとのことで精神科で加療・投薬(トラムセット8錠、リリカ150mg、サインバルタ、眠剤、特に痛む時レボトミン)をうけております。
痛みのためか、趣味の仕事において作り笑顔もだせず、また外出や入浴なども怖く、なにもできず日々非常に苦しいです。精神的にもお見合いで結婚したばかりで不安定です。

ご相談にのってください。よろしくお願いいたします

Re: 苦しいです。首が・・・ - 楽楽 2013/11/10(Sun) 19:18 No.4336
mocさん、はじめまして。

3年前に後方手術をなさったのですね。
手術をした部分が痛むのですか?
寒いと痛みが強く感じますよね。手術をされていない人も、みなさん同様に寒いと痛むと言われます。

精神科で処方されている薬を飲むと多少は楽になりませんか?
沢山の薬ですね。
お風呂に入って暖まるのがいいと言われる方が多いのだけど、お風呂が怖いのですか?
外出をあまりされていないのですね。
何とか克服できるといいのですが…
結婚されたばかりなのですね。今までの独身時代と違って、生活環境が変わったということもあるのかな?と思ったけれど、新婚さんなのに笑顔になれないのは辛いと思いますね。奥様は何とおっしゃっているのでしょう?

甲信越地方はもう寒いですよね。でも、思い切って、お二人ご一緒にお出かけになっては如何でしょうか?
温泉旅行はどうですか?入浴を克服できるかもしれません。
病気の事も、痛みについても、新婚の奥様に理解してもらうことが一番の薬になるような気がします。
自宅で何も出来ないと悩んで、悶々としていても良くはならないと思います。
勇気を出して、そして、第一歩を踏み出してください。

Re: 苦しいです。首が・・・ - moc 2013/11/13(Wed) 15:42 No.4342
楽楽さん
有り難うございます。

今日は特に寒く感じられます。

温泉でもいってリラックスしたいところなのですが、
車の振動で痛くてなかなか第一歩を踏み出せず、常にバックに鎮痛剤とロキソニンテープを携帯しているのです。
ダメですね。
運動などで気張らししたいところなのですが、術後で経過良好と言われているとはいえ首なんで、どんなことしたらよいかわかりません。
何か良い理学療法・運動療法ありませんでしょうか。

Re: 苦しいです。首が・・・ - 楽楽 2013/11/13(Wed) 23:15 No.4344
寒くなりましたね!
寒いと体がカチコチになりますから、肩が凝るし、首も痛いです。

車の振動で痛む人も多いですね。私も運転すると痛いです。無意識に片方の手を首に当てています。
あまり痛いようなら、頚椎カラーを着けてはどうでしょうか?頚椎が安定するので良いかな?と思うのですが?実際に着けたことがないので私は詳しくないですが。
どなたかが以前にそのようなことをおっしゃっていたと記憶しています。

運動ですが、激痛のときは無理にやらない方がいいと思います。でもやらないでばかりいると筋力が弱ってしまいますから、動かしにくくなります。すると痛みはもっと強くなるのです。
ですから、ほんの少しだけでもいいので、ゆっくりとした運動を試みてくださいね。
ウオーキングで首に振動するのなら、頚椎カラーを着用して歩いてもいいのでは?
首の運動は私のサイト内でもご紹介しています。ですがその前に、医師または運動指導士にご相談なさって、moc さんがやってもいいと言われた運動をされるのがいいかなと思います。

首を冷やさないように、マフラーを巻いて歩かれるのも良いかもしれませんね。
私はマフラーをカラーの代用にしたことがあります。

気分転換のためにも、第一歩を!!
応援していますから〜〜〜

Re: 苦しいです。首が・・・ - moc 2013/11/14(Thu) 14:34 No.4345
楽楽様 
早速の返信ありがとうございます。
貴サイト内の首の運動、拝見させていただきました。
なかなか術後のリハは首の場合はっきりしたものがないようで辛いです。
気分転換に昨日はスポーツクラブでトレッドミルとストレッチをやってきましたが、今朝、吐き気と頭痛が・・・。
なかなか難しいです。
またご相談にのってください。
宜しくお願いいたします。

Re: 苦しいです。首が・・・ - 楽楽 2013/11/14(Thu) 23:27 No.4346
スポーツクラブに行かれたのですね。
トレッドミルを!!歩かれたのですか?走られたのですか?
第一歩で凄いじゃないですか!
吐き気と頭痛があったのは、これをやったのが原因だったのですか?
久しぶりに運動をされたことで起こったのでしょうか?

スポーツジムだと、その殆どの人はトレーニングに熱い人ですよね。
皆さん懸命に励んでいます。マッチョな人もいます。
なので自分も雰囲気に呑まれて頑張ってしまいそうになるんですよね。なりませんかね?私はつられそうになりますけどね。(笑)
せっかく来たのだし、あと10分だけ、あともうちょっとだけ、って、確かにああいう場所では出来てしまうのですよね。
一人で地味にやると直ぐに止めたくなりますもんね。

パーソナルトレーナーというのをご存じでしょうか?
個人の状態に合わせたプログラムで、マンツーマンで指導していただきます。
運動面、栄養面において、トータルにサポートを受けられます。(トータルコンディショニング)
グループでもサポートしていただけます。
少しお金がかかるかもしれませんが、でも、自分に合った運動を身に付けるのには安全だと思います。

第一歩を踏み出されたこと、私はおめでとうと言いたいです!
無理のない範囲で、第二歩を踏み出してくださいね!
お散歩もいいと思うのですが…
引き続き応援しています!!

Re: 苦しいです。首が・・・ - moc 2013/11/15(Fri) 14:57 No.4349
楽楽様

いつもありがたいお言葉大変感謝いたします。

楽楽様の近くにはスポーツクラブはあるのでしょうか。うちの近くにはないので隣の市まで車で30分くらいです。自分運転無理なので家内につきあってもらいます。ジムの中にも風呂があるのですが、風呂に入るといつも違う場所に痛みが出現してくるんです・・・。
日によって時間によってまた環境によってあちこち痛みが変化するんで...、ほんと困ったヤツです(笑)。

またアドバイスよろしくお願いいたします。

Re: 苦しいです。首が・・・ - 楽楽 2013/11/15(Fri) 23:26 No.4351
うちの近くにはスポーツクラブがアチコチに増えていますよ。
市営のスポーツセンターも各区にあります。
徒歩圏に市営のがあります。
いろんな講座が開かれていますので、気が向いたときに行きます。
市営のは利用料が安いから気楽に行けますね。
ただ、機械を使ってやるのはあまり好きではないんです。
横でマッチョな人が重量挙げなんかやってます。筋肉ムキムキですね。
マッチョは別格として、スポーツクラブでゆるい運動ができますか?
出かけることだけでも進歩と思います。体が「運動するぞ!モード」になりますから。
でも激しい運動はしないでくださいね。

痛みは日によって強弱があります。波があるとよくいいますね。あっちが痛い、こっちが痛い、、、
まぁ、そんなものと思って、真剣に悩むことなんかないですから、あまり落ち込まないでくださいね。
そういう私だって、痛い所がアッチコッチあるんですよ。落ち込むことはないけれど、かといって全くないわけでもないです。ないけどないんです。(苦笑)

精神面に負けないで頑張りましょう!

Re: 苦しいです。首が・・・ - moc 2013/11/16(Sat) 11:24 No.4352
楽楽さま
いつも励ましありがとうございます。

ほんと痛みって波があります。

実は昨日、後首右よりにいきなり激痛(VAS10)がおそってきて仕事中止してしまいました。

ほんとこんなのとつきあうなんて・・・。

皆様はどういう対応しているのでしょうか。
いきなりこられちゃうと怖くて。。。

Re: 苦しいです。首が・・・ - 楽楽 2013/11/16(Sat) 23:40 No.4355
激痛は辛いですね!
お仕事はご自宅でなさっていらっしゃるのですか?
仕事中で、首に激痛になるときの姿勢とか、動作はどんな時なのでしょうか?
振り向いたときとか、下を向いていた時間が長かったとか、上を向いたとか、
その時々の様子を、どんな動作をしていたときに痛みが強くなるのか?どうしていると痛みは和らぐか?時間はどのくらいか?などなどメモして見える所に貼っておくのもいいかもしれませんね。
よく言われることなのだけど、
自分の状態を自分で知って、痛みが強くなりそうなことはなるべく控えて、上手く付き合っていくということなんです。
お仕事を集中していると、そんなことに構っていられないことが多いですもんね。それで気づいたときには痛かったと。
お仕事の合間、合間に伸びをするだけでも随分と違います。前かがみになっていた体を楽な位置に戻して深呼吸するとか。
これは自分にしかわからないことなので、ストレッチなどしてリフレッシュするのがいいのではと思います。

みなさんどうされているのでしょうね?

Re: 苦しいです。首が・・・ - moc 2013/11/18(Mon) 19:00 No.4366
また今日も・・・。

一人もがいています。
痛みで。

肩・首・頭・顔の筋の付け根のあらゆる場所まで。

こんなことあるのでしょうか?

Re: 苦しいです。首が・・・ - 楽楽 2013/11/18(Mon) 23:16 No.4370
mocさん、
薬が効いていないようですね。
痛いと感じる時間帯とか、何かをしたときとか、そういったことはないですか?
スポーツクラブで運動した後に具合が悪くなったことが原因になっているのでしょうか?
スポーツクラブに来る殆どの人は健康な人です。どの運動も問題なくこなしています。
その人たちと同じように運動することはどうかな?と思います。
プール歩行でしたら、浮力があるので地面を歩くよりも頚椎に振動が少ないのでは?
お近くで、パーソナルトレーナーを探されてもいいかと。
どちらにしても、症状がキツイときに無理に運動するのはよくないですね。
運動をあまりやっていない人、もしくは病気で運動ができなかった人がストレッチをやると、それはストレッチというよりも筋トレになります。なので、筋肉痛になることがあります。
ゆっくりとした散歩か、プール内での歩行から始められてはと思います。
終わった後に軽く体をほぐしておかれると、運動後の疲労感や痛みは軽減されます。
痛みとなる原因があって、運動をしてはいけないと診断されている場合を除いて、
全く体を動かさないで安静にしていることで痛みが消えるということは無いような気がします。
心配しないで、軽く体を動かしてみませんか?

Re: 苦しいです。首が・・・ - moc 2013/11/20(Wed) 21:48 No.4373
本日午後、家族と口論になり、精神的に弱い私は動揺し、首の後ろが固く痙攣し、両側の小指も痙攣してしまいました。数時間で痙攣は消失しましたが左小指にシビレがあります。

これらの所見がら私の体に何がおきているのでしょうか?
トリガーpがあるとしたら、どこでしょうか?、c6c7間でしょうか?

Re: 苦しいです。首が・・・ - 楽楽 2013/11/21(Thu) 00:36 No.4375
よくわからないけれど…?
口論になったときに、精神的なストレスが過度に加わったのでは?と思いますが…
痺れについては何かしらの原因があるのかもしれません。
肘が痛いことはないですか?
神経内科・ペインクリニックに行ってみられてはいかがでしょうか???

頚椎内視鏡手術→障害4級→障害... 投稿者:いーやん 投稿日:2023/04/17(Mon) 16:19 No.8525   

久しぶりの投稿です。

障害手帳の更新が有り地元病院で診断書を作成してもらいました。
それを行政へ提出し先日改めて障害手帳を交付してもらいました。

前回4級だったのが「体幹機能障害(歩行困難)」で3級にパワーアップしてしまいました。
全く持って嬉しくない進級です。

車椅子一本手前、しかも便機能も麻痺しているのでトイレが近くにないと
外出がおっくうです。
一度絶望と地獄を味わいました。

今回の障害手帳は期限が無く生涯手帳でも有ります。
もうこれは神経再生医療以外、手の施しようが無い
もしくは首に神経バイパスチップやハーネスでも埋め込めれば
可能性があるかもしれません。

ちなみに直接的な外部入力による頸髄や脊髄への損傷過程は
麻酔無しの手術や全身火だるま以上に苦しいと思います。
普通の人間で耐えれる物じゃ無いと思います。
私は全身麻酔中にやられましたが最悪でした。
(寝ている姿勢時は無事で平穏でしたが)



Re: 頚椎内視鏡手術→障害4級→... - もんやん 2023/04/21(Fri) 12:14 No.8530
いーやんさんのお久しぶりの投稿に今気づきました。
確か頸椎内視鏡手術を2回受け、手術前の症状は左手の痺れだけだったのですよね。結果が酷すぎて医者不信になりますよ。うったえたいです。当然です。私は腰椎ヘルニアによる(黄色靭帯肥厚もあり)狭窄症で内視鏡手術しましたが、半年経って元に戻り、ん?かえって悪くなっているかもです。ただし根本的手術でない事は医師と共有していたのでがっかり程度。でもきついです。

いーやんさん、お気持ちよくわかります。
頸椎症性脊髄症ブログで、いーやんさんと同じような思いをしている女性がいらっしゃいました。指先の痺れだけだったのに手術で身体を壊されたと。
再手術するようだったので良くなられていると良いんですけれど。

障害手帳3級ですか。せめて、受けられる福祉の手当見逃さずどんどん申請しないとですか?

少しずつよくなりますように。。

Re: 頚椎内視鏡手術→障害4級→... - いーやん 2023/05/09(Tue) 16:49 No.8533
もんやんさんへ

内視鏡外科医は初診時
「一度手術すれば2ー30年は再手術の必要は有りません!
 定期検診も数年に一度で十分ですね。」

上記の様にかなり自信満々で、あたかも自分は隠れたスーパーDRの様な言動でした。
実際TVにも出ているスーパーDR、京都の頚椎医師をディスっていましたから。

結果
術後に4級障害者
4年後、現在3級障害者
そして医師行方不明(検索すれば発見出来るでしょうが、顔みたく無いので)

今後の見通し

唯一無事だった右指に痺れが発生しています。
左脚(下肢)も殆ど動かなくなっています。(最近MT車購入しましたが)
数年後は車椅子でしょうか(障害2級)
やはり完全に死を認めないと再手術は難しい(恐怖で)です。





歩けない・座れない 投稿者:でめ 投稿日:2023/04/13(Thu) 16:24 No.8523   

初めて書きこみをさせて頂きます。
でめ、です。
宜しくお願い致します。

もし同じ症状、もしくは腰痛のことで何かおわかりの方がこのページが目にとまることがありましたら、
ぜひ情報を教えて頂けますととても有難いです。

昨年9月末、腰の調子が2日程前から腰がカクッとなり、調子がよくなかったため、市販の湿布を貼ったとたん、腰がたたなくなりそれから全く動けなく歩けなくなってしまいました。

もともと腰痛もち、ヘルニアなのですが、このようなパターンは初めてでした。

病院へいき、入院、ブロック注射もしましたが、ここぞという所でまた状態が悪化し、今に至ります。

少しずつはよくはなってきていますが、普通に歩けない、座れない、左側を下にしてしか寝れない状態です。

色々と病院へ行きましたが、原因も治療もわからず、医師から当初は『こんなに軽いのにそんなに痛いの?手術しなくていい』『ヘルニアが悪さをしているようではない』と言われたのですが、なかなか治らなく時間が経ってきたとき『手術しかないよね、他の人ならそうしてるよね』と言われました。

手術が必要なら、今ごろは少しでもこのように治ってくることもないようにも思えるのです。

治るペースはかなり遅く、腰痛の原因は断定しにくい病気とは知ってはおりますが、対処法や治療法等、思いあたること、些細なことでも何でも構いませんので、情報を頂けますと幸いです。


Re: 歩けない・座れない - もんやん 2023/04/16(Sun) 21:21 No.8524
私は昔(30年前)からヘルニア持ちでした。時々ガクッ、ピキとなって、神経の痛みが続き、しばらく対症療法していると治ります。ある時は突然歩けなくもなりました。MRI検査で大きなヘルニアが出ているけど手術しなくてもそのうち治るよと言われ続けてました。ホント右下にして丸まって寝ないとつらくて。。月日が経ち突然脚がしびれるようになりました。MRI検査でやはり巨大ヘルニアあり。
昨年秋に内視鏡手術しましたがヘルニアが骨太みたいに固くなっていて我慢しすぎたですねと言われ、術後の調子もいまいちです。
画像で小さなヘルニアでも症状が軽いというわけではないと大学病院で言われてましたよ。
ヘルニアは良くなったり悪くなったり波はありますよ。ただし本当にヘルニアからくる痛みなのかどうかは慎重に診断してもらって下さい。少しでもお役にたてたら良いのですが。

Re: 歩けない・座れない - でめ 2023/04/17(Mon) 20:16 No.8526
もんやんさん

こんばんは。
心あたたかいご返信、ありがとうございます。

お返事が遅くなり申し訳ございません。

今、お身体はいかがでしょうか?
少しでも症状が和らぎ、安定されましたら、と切に思います。

私はかなり軽いヘルニアらしく、ヘルニアでの症状もあるのですが、
どちらかと言いますと該当する症状がすくなく、
原因がわからない状況でした。
シビレはほとんどなく、ピキッ、かくっ、バーン、という感じです。
ただマッサージ等をすると、少しは和らぐのですが、持続しないです。
椅子にも10分程しか座れず、起きていられる時間が短いため、
生活そのものに支障が多く、外出も会社にももちろん出れなく、
なす術ない状況でした。

お心遣い、お優しさ、本当にありがとうございます。

諦めず、前向きに今できることを精一杯、頑張ります。

ありがとうございます。

Re: 歩けない・座れない - もんやん 2023/04/18(Tue) 13:53 No.8527
お返事ありがとうございます。私は今でも長く椅子に座っていられない、ゆっくりにしか歩けない、丸まって寝ないと脚が痺れ腰が痛いといった状況です。
でめさんは、座った時や歩く時の痛みが薄れて来ましたか? 長く座れますか?
お薬やブロック注射は使わなくてよくなりましたか? そうそう、PTの先生が自分にあった運動ストレッチ方法を指導してくれる、そういう所に通って、家でもなさると良いかもしれません。

腰痛でQOLが下がると気分も落ちてきますよね。
こんな事をすると良かった情報がありましたら、私にも教えてくださーい。
お大事になさって下さい。

Re: 歩けない・座れない - でめ 2023/04/19(Wed) 18:09 No.8528
もんやんさん、こんばんは。

お返事、ありがとうございます。

そうですか、本当に辛いですよね。

腰の調子もそうですが、メンタルにも影響がでますよね。

私も同じです。

私も椅子に座っていられなく、ゆっくりにしか歩けない状況です。

温かくなってきたためか、痛みは少しずつおさまってきていますが、長い時間(正確には短い時間しか)歩けない、座れない、そんな状態です。

私の場合、痛みより、固まったり、張ったり等で、動かせなるパターンのため、ヘルニアだけの要素での現象ではないように思っています。

お薬は、筋肉を柔らかくする薬だけにし、今は痛み止は飲んでいません。

ブロック注射を試したのですが、そのときが身体的なタイミングではなかったのか、私にはあまり期待できる効果を得れるものでなかったかはわかりませんが、そのような感じでしかなかったため、今はしていません。

痛くなったらまた注射したらいい、先生はそう言っていましたが、しょせん、他人事ですよね。

薬漬けの身体になることは、避けました。

核心確信した原因や対応がわからず、今に未来に不安ばかりです。

でも、そんなことも言ってられないですよね、どんな身体でも状態でも生きてゆかなければいけないのですよね。

もう少し時間がたちましたら整体に行こうかと思っています。

良い情報をお伝えできずすみません。

もんやんさん、お身体、大切になされてくださいね。

私も頑張ります。ありがとうございます。

Re: 歩けない・座れない - もんやん 2023/04/20(Thu) 20:37 No.8529
でめさん、詳しく教えて下さりありがとうございます。私も長く歩けない、少ししか腰掛けられないなどは同じです。全く不自由ですよね。寝転がっても脚がしびれます。
ブロック注射はほとんど効きません。ほんと、クスリ漬けにはなりたくないですよね。
毎日決まった時間に起きて簡単ですが家事をこなし、ゆっくり散歩と習ったリハビリを少しずつやっています。
友人と話したり、子供達と話すのが今のところストレス解消になります。

どんな状態でも生きていかなくてはならない、本当ですよね。今の状態を受け入れて毎日を楽しめるようにしたいとは思っています。なかなか難しい日もあります。

でめさんもお元気で。お身体大切になさってください。お互い頑張りましょうね。

Re: 歩けない・座れない - でめ 2023/04/22(Sat) 15:35 No.8531
もんやんさん、こんにちは。

お返事、ありがとうございます。

もんやんさんは、とても優しい方なのですね。

心が温かくなりました。

もんやんのお時間に比べましたら短く、まだまだ辛い方もいらっしゃいますよね。

でも私は悲観し前を見れず、強がって…疲れていました。

お恥ずかしい限りです。

人って、こんなに弱くもろい生き物だったのだな、と。

少なくとも私は…になってしまいますが。

私も頑張ります。

アップダウンもあるでしょうし、気持ちもあがれないときもあると思います。

でも今を大切に、幸せな気持ちを忘れず(^^)

もんやん、本当にありがとうございます。

感謝をこめ

前方固定術で嚥下障害出ました 投稿者:食事がしたい 投稿日:2022/04/09(Sat) 22:30 No.8395   

去年の10月に2椎間前方固定術を受けました。
医師からは1椎間のみの固定と説明を受けていたのに…
思っても見なかった嚥下障害が発生…
命の危険や精神崩壊の危険を感じています。
何か対応方法や術後の嚥下障害に対応している病院をご存知の方はいませんか?

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 楽楽 2022/04/10(Sun) 21:38 No.8396
2椎間の固定術でしたか。
嚥下障害とは…大変でしたね。
ごく普通にお食事したいですもんね。

この掲示板の上にある「ワード検索」で
嚥下障害と入力すると、複数の嚥下障害、自律神経障害などが出てきます。
ご参考になればと思います。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - タイガーマスク 2022/04/16(Sat) 08:17 No.8397
どの程度の嚥下障害ですか?

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 楽楽 2022/04/18(Mon) 14:30 No.8398
タイガーマスク様

嚥下障害とは、頚椎手術後に一時的に起きるのでしょうか?
個人差はあるでしょうけれど、日にち薬で良くなっていくものとは思うのですが?
すいません、経験したことが無いもので素人の考えです。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - タイガーマスク 2022/04/19(Tue) 10:00 No.8399
頚椎前方固定術で嚥下障害が出る場合、飲み込みにくさを感じるが誤嚥はない場合と、水分で少量誤嚥してむせる場合が見られます。固形物を誤嚥することは極めて稀です。いずれも3ヶ月程度で改善してきます。投稿者の方は、手術から半年経過しているのに、固形物の誤嚥がひどいのかな?と思い、どの程度の嚥下障害なのかを質問してみました。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 楽楽 2022/04/19(Tue) 22:04 No.8400
タイガーマスク先生
有難うございます。4732拝見しました。

「食事がしたい」と書かれて、命の危険とも精神崩壊とも…
かなりお辛いご様子ですね。

その後如何お過ごしでしょうか?
私はお力にはなれませんがお気持ちをお察しいたします。
どうか早く嚥下障害が治まりますように。
そして、精神面も快方されますように願っています。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/04/20(Wed) 21:29 No.8401
567頸椎の固定です。
常に内側から喉を締め付けられているようで苦しく、飲み込む時も上を向いて少量ずつ食べています。摂取量も以前の3分の1程度で体重減少中です。
何より術前の1椎間固定の話が術後に2椎間固定になっていたこと、何度もリハビリを訴えても若いからとしてももらえず半年が過ぎ死ぬのではないかと恐怖でしかたがありません。
どの病院へ行ってもしてしまったものは仕方ない。飲み込み不良も起こるべくして起こった。リハビリを今からしても効果が出るかわからないなどよい話がない状態です。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 楽楽 2022/04/21(Thu) 21:39 No.8402
こんばんは

締めつけられる程の苦しさ!
病院で仕方ないとか、起こるべくして起こった。効果が出るかわからないなど、突き放されたような言い方ですね。
リハビリが出来るといいですが、どのようにするのでしょうか?

私は、喉の痛みがずっとかれこれ2年かそれ以上かもですが、嚥下障害はまだないです。
今現在も喉が痛いです。目も痛いです。腰も痛いです。
痛みがあると、それも長引くと、いつもニコニコ笑顔でいられませんですよね。

早く回復されますように。
精神面でもどうかくじけないでくださいね。
必ず良くなるに違いないです!!!

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - タイガーマスク 2022/04/22(Fri) 13:08 No.8403
金沢医科大学の摂食・嚥下センターで精査してもらうのはいかがですか?
嚥下造影や内視鏡などの嚥下機能検査で、水分も固形物も誤嚥が無いようでしたら、自律神経とメンタルの不調が関わっていると思います。
なお、喉の締め付け感にはデパスが有効です。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - タイガーマスク 2022/04/22(Fri) 13:22 No.8404
追伸です。
2椎間の前方固定術ですが、椎体の前に固定用のチタンプレートを使用していますか?
プレート使用の場合、食道を裏側からプレートが圧迫するため、その部位で食道が狭くなることが稀にあります。飲み込んだ後、食道通過に問題がないか、嚥下造影(VF)で診てもらって下さい。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/04/23(Sat) 15:14 No.8406
返信ありがとうございます。
タイガーマスク様、楽楽様が気にかけてくださり、顔も見たこともない自分のことを考えてくれる人がいることに喜びを感じています。
昨年10月に富〇大〇病院での術後より、リハビリの実施がなく主治医よりリハビリの実施は医者が判断するものであり、患者が判断するものではないといわれ、何もしないまま2週間の退院を迎えてしまいました。
その後、定期受診の度に何もしないことで仕事のへの復帰ができるのかと問いかけても首を動かさないのは「怖いから」「食事を食べられないのは時間が解決する」と繰り返され、昨年11月に奥歯が割れかかりつけの歯科医より「のどの筋肉が明らかに動いていない。個人で何とかできるレベルの話ではない」と言われ、2月に紹介状をもらい、手術をした富〇大〇病院の口腔外科につながり、嚥下造影検査を3/7に実施しました。
水分は5mlは問題ありませんでしたが、10mlでは勢いよく飲み込むと誤嚥の危険性があると診断され、固形物は1cm以下で誤嚥はありませんでしたが、それ以上のサイズでは喉の痛みもあり、飲み込みが困難でむせました。それでもリハビリはなく、食事形態の指導、摂取時の姿勢は起きて食べれなくなった時の為にと寝て食べる方法を指導され、自分はこのまま悪くなっていくしかないのかと恐怖を覚え、転院を考え始めました。
探し始めたのは良いものの、手術をしてしまった後の自分を見てくれる病院は県内にはなく、結局は執刀医を頼るしかないのが現状でした。

現在、大阪医 〇歯〇大学への紹介状を依頼中でありましたが、タイガーマスク様にアドバイス頂いた金沢医科大学への受診も執刀医に掛け合ってみようと思います。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/04/23(Sat) 15:16 No.8407
固定方法はくの字のピンを使用し、固形物の飲み込み確認にて、第5、第6頚椎の間辺りで固形物が留まり、その箇所で痛みがあることがわかりました。

2つの投稿にわたり、長々すいませんでした。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - タイガーマスク 2022/04/24(Sun) 15:05 No.8408
以前からこのサイトに関わっている方はご存じですが、私は脳神経外科医です。今は頚椎前方手術に注力していますが、以前は脳卒中患者さんの摂食嚥下障害に関して、検査やリハビリなど多職種で行っていました(リハビリ科も兼務していました)。
摂食嚥下機能には5期あり、そのうちの咽頭期と食道期に問題があるようですね。
手術による咽頭の神経障害、手術による食道の傷が瘢痕化して食道狭窄、などが複合して存在している可能性があります。評価とリハビリで改善しない場合には、手術治療を要するかもしれません。摂食嚥下の手術治療は、頭頚部外科や耳鼻咽喉科で行いますので、その科のドクターが摂食嚥下チームに関わっている病院が良いです。その点で、金沢医科大学の摂食・嚥下センターはお勧めできます。富山県の摂食嚥下チームのある病院を調べてみましたが、内科医や歯科口腔外科医がチームに関わっている病院ばかりでした。これらの病院では、評価とリハビリ止まりです。
嚥下の手術も念頭において、次の病院を選ばれると良いと思います。
関東まで出てくるなら東大病院の摂食嚥下センターでしょうか。
「前向きに」頑張ってくださいね!

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/04/27(Wed) 22:02 No.8409
返信ありがとうございました。
 前回、投稿させていただいた時から少し進展がありましたのでご報告いたします。
 富〇大〇病院に何も進展がないことや初めの説明と違い仕事への復帰が遅くなっていることについて説明を求めたところ、主治医より〇〇西リハ病院へ紹介され、嚥下障害へ対するリハビリを開始しています。しかし、今までに経験のない症状であり、どこまでできるかわからないとしながらも、関わってくれている院長、言語聴覚士、管理栄養士、理学療法士も、文献や隣の総合病院の整形外科医へ問い合わせるなどして何とかしようと対応してくれています。その点においてはタイガーマスク様、楽楽様同様に自分の為に各専門家が連携を図ろうとしてもらえる、改善するためにできることを考えてくれる姿を目の当たりにできていることは、誰も本当のことを教えてくれていないと感じていた自分にとって、本来の医療職の姿を見せていただけていると感じています。
けれども今後を考えると治療というよりはタイガーマスク様が言われていた通り、リハビリどまりになる可能性が高いと感じております。
 もう一つは、大阪医科薬科大学(整形外科)に紹介状をいただくことができ、5月11日に受診をすることになりました。ただ、タイガーマスク様が教えてくださった摂食嚥下チームは存在しないのでしょうか。
また提案いただいた金沢医科大学は紹介状が必要と思われ、どのように主治医に依頼をかければよいか思案中で、できれば受診したいと考えております。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - タイガーマスク 2022/05/01(Sun) 16:19 No.8413
大阪医科薬科大学の耳鼻咽喉科・頭頸部外科に、音声・喉頭・嚥下外来があります。嚥下障害の手術もしているようです。大阪医科薬科の整形ドクターから、そちらに紹介してもらうか、または金沢医科大学に紹介してもらうのはいかがですか?

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/05/07(Sat) 06:38 No.8421
タイガーマスク様、返信ありがとうございます。
頂いた内容を家族に伝え話をしました
まずは大阪⚪科⚪科大学病院へ行き
どのような話になるか…
なんとか繋いでいけるよう努力したいと思っております。
わからないことばかりで
これからの自分がどうなっていくのか不安しかありません。
厚かましいお願いなのかもしれませんが
これからも相談にのっていただきたいと
せつに願っております。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/05/20(Fri) 04:34 No.8434
経過報告です。
大阪の病院へ行って来ました。
結果としては
2椎間固定は一般的な手術であり
禁忌動作は全くありません。
ただし隣接椎間への影響はあります。
術後のリハビリをしなかったことが
今の症状に影響をおよぼしておらず、
整形外科の範疇ではない。
摂食障害や耳鳴り、頭痛は
今回の固定術の影響ではない。
そのため執刀医がどう対処してよいか困っているんですよ。
との説明を受け、経過観察にもつながることはありませんでした。
ただ摂食障害や喉の圧迫による痛みについては
耳鼻咽喉科に繋がり今週受診致します。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/11/13(Sun) 15:39 No.8506
ご無沙汰しております。
前回、大阪医〇〇科大学の耳鼻咽喉科へ受診するところまでお話をさせていただいておりました。
その後について報告、相談させていただきたく戻ってまいりました。

大阪医〇〇科大学病院耳鼻咽喉科の医師より、嚥下障害の治療のため津〇豪〇医師を紹介していただくことになりました。
当初は半信半疑で大丈夫なのかと思いながら、たまたま富山県の真生〇病院に定期診察しているため6月より受診をしました。
診察してくれた医師は嚥下障害については有名な方で、親身になって話を聞いていただけました。結果としては手術をした医師ではないので手術がどのように影響しているかについてはわからないとの結果で、経過を継続的に見てくれ、簡易的なリハビリを週2〜3回程度を現在も行っています。
また、もともと手術をした病院は変わらずでMRIをとることもなく、毎回話を聞くだけで終わっており、こちらもどうにか生きるために必死でしたので、摂食嚥下のチームでの治療を希望していました。
7月に治療のため紹介状を貰いましたが、コロナ渦で、実際には9月から富〇県リハビリテーション病院へ嚥下障害の原因追求と治療のため、リハビリ科、内科、整形外科、脳神経内科、耳鼻咽喉科が協力し、リハビリを行うため2か月間入院することになりました。
原因追求として、手術同意書が頚椎第5、第6までの前方固定と記載あったが、実際は第5、第6、第7に前方固定の手術になったため喉頭蓋の神経系に何らかの影響を与えたものだと考察し、検査を行うと説明を受けました。
リハビリの成果もあり、入院前の状況と比べれば食事も制限ありますが、常食に近い食事を食べれらるようになり、首も以前に比べれば多少動くようになりました。ただ、唾液によるむせや首の痛みによる不眠は毎日続いており、現在も続いています。
まだまだ続きますが、長くパソコンに向かうことは体力面で難しいため、明日にでも入力できたらと思います。

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - 食事がしたい 2022/11/14(Mon) 13:16 No.8507
昨日の続きになります。"
富〇県リハビリテーション病院の退院時の医師からの説明では嚥下障害の原因は癒着であり、症状は改善してきており、食事も食べられるようになっている。あとは本人のこだわり(気持ち)の問題であると説明を受けましたが、嚥下造影、内視鏡検査をしてくれた言語聴覚士、医師の話では神経症状の改善はなく無意識下での喉頭蓋の嚥下反射は正常にできていないと言われました。改善がない理由として嚥下障害を認めてから1年が経過したことで回復期を逃していることが大きな原因であると言われ、食事については筋力トレーニングで維持を目指していくしかないと言われています。
脳神経内科からは喉の神経系の不具合は現在は回復していると考えられるが、無意識下での嚥下反射ができない原因はわからないと言われました。
整形外科からは連結の角度が悪いことで飲み込み障害が起こるため、今後も起きることは十分に考えられ、その時には手術が必要となると言われています。
今思えばリハビリ病院の入院前の医師の説明で今さらリハビリしても全く改善しない可能性もあり、お金をかけて検査や治療をしますか?と言われていた理由を納得しました。
結局、原因追求すると言っていましたが、はっきりとしたことはわからず3ヶ月が終わりました。
ただ、私たちとしてはあきらめることはできません。何か改善の方法はないのかと金沢医〇大学の医師の診察も受けましたが、手術した病院の紹介状が貰えず先に進んでいません。"

Re: 前方固定術で嚥下障害出まし... - もんやん 2022/11/14(Mon) 19:00 No.8508
食事がしたい様、想定外の後遺症に本当にびっくりなさった事でしょう。無意識下での喉頭蓋の嚥下反射ができてないって誤嚥につながりますよね?私は専門家ではないので何のアドバイスもできませんが、術後経過の良くない私、お気持ちお察しします。少しずつ良くなるとよいですね。かげながらお家しております。心をこめて応援してます!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - cochiママ 2022/11/21(Mon) 09:34 No.8509
まいきさん わたしも心配しています
大丈夫ですか

頸椎内視鏡術後、2年経ちました... 投稿者:い〜やん 投稿日:2019/12/18(Wed) 16:49 No.8009   

久しぶりの投稿です。

以前の投稿でなんやかんやと文句を書き込んできましたが、当然今の状態に納得するハズもなく
100万近い金額を払い(全額自己負担)原因・症状の調査を行いました。

結果以前T先生の御指摘通り、術中頚髄損傷による「ブラウンセカール症候群」や、除圧術にも関らず更に患部が増圧されている事も事細かく説明されていました。

相当酷い指摘も有り・・。

現在の症状は
左指:カチカチで動かない→巧緻障害
左手:前腕に常時筋肉痛有(指を動かす筋肉部)
右指:術後発生した痺れが酷くなってきている
左腕:力無し
左脚:硬直、又は動かない。
右脚:痛感・温感無し
両膝:保持力無し→ガクガク震える
皮膚:ストレス性蕁麻疹発症
排泄:酷い便秘
奥歯:全部抜けて一部入れ歯に(障碍者は奥歯がよく抜けるらしい)
精神:辛うじて保持
息子:勃起不全

冬場に寒くなって頚椎管が縮まりさらに増圧されるせいなのか
温度が低いと症状は酷くなります。

既に手術した病院には執刀医も居なくなり診療科も廃止。
そして彼は今年になって他地域の有名専門病院に勤務している

その事を近所の外科医に話すと以前は「障害診断書」作成を渋っていたのが「そのときになれば作成しましょうか」に変わっていた。

やはり地域の医師会の存在は絶対なのか?

ある程度片がつけば動けるうちに東京へ診察の予約を入れたいと思っています。

新幹線のホームの長さを移動するのがきついので
全工程車移動です(これもきつい)

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - やま 2019/12/19(Thu) 16:04 No.8010
はじめまして。
私も術後どんどん悪化しています。
傷をつけられたら、悪化していくのでしょうか?
勿論悪くはなりますが、悪化進行していくのでしょうか?

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2019/12/22(Sun) 12:45 No.8011
>傷をつけられたら、悪化していくのでしょうか?

破壊された神経に関しては症状は固定されていると思われます。
進行しているのは元々の症状「頸椎症性脊髄症」の方だと思います。

この症状が酷くなっているから手術したのですが・・・。

受診前:健康度60〜70%
手術後:変化なし!(ベットでは)
    起き上がると健康度0!!!!!
    主治医「気のせいです!」
再手術:健康度10%(半身麻痺)


例えて言えば
3か所の時限爆弾(頸椎症)の解除を頼んだら・・。

医者「日本一です!まかせなさ〜い」
結果「1か所小爆発」
医者「そんなことはない、気のせいです(怒)」
検査で医者「・・・・。」
再手術で「更に1か所大爆発!!!」
医者「そんなことはない(怒)」
結果「破壊された箇所と、残った箇所は症状進行中!!」
医者「気のせいです」

今年になって主治医「さいなら〜〜〜〜〜」


Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - すねお 2019/12/23(Mon) 19:20 No.8012
今までコメントを読ませていただいていましたが、保険治療でオペされたのに投稿内容があまりにも酷く、信じられないことばかりです。

それだけの被害を被ったのですから、伏字でなく実名公開でもいいんではないかと個人的には思います。

私もこのサイトで話題のドクターの患者ですが、いつかの診察時に危ない医療機関の事例をお聞きしたことがあります。

私は素人なので何もできませんが、つらい症状が少しでも緩和されることを祈ります。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - やま 2019/12/24(Tue) 11:54 No.8013
いーやんさんは、手術で悪くされたところと、元々悪いところもいまだに圧迫が残っている為に進行している❗️って事ですね?
圧迫が残っている為に。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2019/12/24(Tue) 15:58 No.8014
1)呪術で悪化ではなく新たに症状が出来た所(頚隋損傷)。

2)呪術で増圧された故に急激に悪化し、今に至って進行している所(脊椎床進行中)。
  
圧迫が残っているだけなら呪術後急激に進行しないと思います。呪術後、間違いなく増圧しているからです。
その後の進行は自身によるものですが。(要するに全く治療されていない)

この増圧部は再手術で改善の可能性は僅かに残されています。
但し、2回連続で酷い目にあった身としてはなかなか決断に至らないだけです。


「杜撰」←読めませんでした・・。
報告書に記載されていた言葉です。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - まねき猫 2020/01/06(Mon) 00:11 No.8016
お辛い状況が続いておられますが、
T先生や自費での診断で、状況は把握出来た様ですね。

次は治療になるかと思いますが、
頚椎の脊髄でしたら、一度H先生に手術対応なのか
診察されては如何でしょうか?

H先生は手術をしても改善の可能性が少ないとご判断された手術は、
手術対象とされないと思いますので
もし手術されない場合でも、今後の治療方針の参考になるかと思います。

紹介状が有る場合はA医科大に、無い場合は愛知県のI市民病院に電話予約
されれば受診可能です。

どうぞお大事にされてください。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 隣のトトロ 2020/01/11(Sat) 11:49 No.8017
 ご無沙汰しています。
 前回の土○医師との診察により、診断及びその後の治療方針が立っていると思ったらこんな状況になっているのにびっくりしました。

 まず、手術をどうするかの前に今必要なのは脊髄症&神経根症の双方に視野のある医師に経過を見てもらえるような、かかりつけの主治医があなたに一番必要です。

 これだけの症状と状況を抱えた場合はほとんどの患者が本人だけじゃ適切な状況判断と方針を立てるのは冷静になれずに判断できないのが普通です。
 自分も悪化するまで無力でした。
 なので自分のときのようにぎょっとしています。


 なのでかかりつけの医師と一緒に考えていくことで一人で考えるよりも視点や視野が定まってきます。

 手術不審=医師の力は借りない=無策で増悪中なのが現状です。
 このままで独りよがりでいい訳がないです。

 
 他の方がH先生を推奨していますが、、、H先生は以前のいーやさんをみてないです。
 まずは、土○先生をもう一度診察をうけて、前回との状況の違いをみてもらって、、その上で次にどのような処置方針がが必要なのかを見解を聞いてくるのをすすめます。

 そのときに土○医師がH先生の処置が必要との所見があればH先生にいくといいと思います。

 何より今は、経過をみてくれるかかりつけの医師をみつけてください。
 それがないとずっと今の状況から抜け出せないと思います。


Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 通りすがり 2020/01/12(Sun) 14:04 No.8019
頸椎に内視鏡手術は自殺行為です

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/01/13(Mon) 14:34 No.8020
隣のトトロさんご無沙汰しております。

T先生のアドバイスもあり粘っている状況も一部あります。
先生はもちろん再手術も提案されています。

自身の判断放置している(リハビリは通っています)のは、日によって極僅かに良くなっている気がしているからです。

・左指グーしか出来なかったのがパーが出来る
・左足首が反せる
・左腕に力が入る
・両膝のガクガクが出ない
という日も稀にあります。

昨年1月にT先生のへ診察してもらった時が最悪だったかもしれません。

いずれにせよ破損した神経は再生医療に頼るしかないので
各種機関による進捗を探っている状況です。

増圧された部位に関しては品川での手術が必要でしょうね
春先に診察予約をしようと思っています。

その時に具体的な方向を決めたいと考えています。

通りすがりさんの言われる通リです。
安全を謳っていますが極めて危険な事に変わりなく
一番???な処は医師の知識が出身大学を含め圧倒的に不足している事でしょうか?

不測の事態に対応する知識も技量もありませんでした。


皆様、色々と助言を頂きありがとうございます。




Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/01/29(Wed) 16:13 No.8024
頚髄神経が破壊され痛みの感覚が無くなると(右半身のみ)。

なにせ「痛い」が「痒い」「こそばい」に変換されているので
怪我しても火傷していてもほったらかし。
暫くすると化膿して漸く気が付く・・って感じです。

50半ばなので歳相応の疾患も出てくるのではないかと考えますが、感覚が無く自己判断が出来ません。
癌とかなっても気が付くのだろうか?

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/02/21(Fri) 12:37 No.8029
一昨日、久しぶりに街中で歩行しました。

動かない左半身をかばって歩いたので半年ぶりの腰痛が発生しました。

半身麻痺+術後の頚椎症+腰痛でまるで動きはゼンマイ仕掛けのロボットのようです。

この腰痛というものは動くときに激痛が発症しますが
私が受けた術直後の痛みはこの痛みが恒久的に続く凄まじいものでした。

未だにトラウマヲ背負っています。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/05/18(Mon) 11:00 No.8067
久しぶりの投稿です

破壊された頚髄による神経麻痺は若干回復している?
今年初めよりも左指(7級障害)が動いているような気がします。
一番重症の(4級障害)左脚も以前よりも動く様な気がします。時折発生する痙攣も無くなりました。

しかし手術によりいっそう酷くなった頚椎症は徐々に重くなっています。左手は痺れが増大し、右手の動きも徐々に悪くなっています。左脚の脱力も発生しています。

何故か回復?している頚髄損傷と、進行している頚椎症。
トータルではマイナスでしょうか?

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/06/22(Mon) 17:03 No.8088
昨日起床すると、ガクガクしていた右足の脱力が急激に激しくなり立てなくなりました。

いよいよ完全車椅子かと覚悟していましたが
脱力の症状が以前、足の裏に大きな火傷を負った時と同様に「くすぐったい」のです。

もしかして!と思い足をよく見ると親指が化膿していました。
破壊された神経は外傷痛を笑うような「くすぐったさ」に変えてしまい足の異変に気が付きませんでした。

幸いなのかどうか痛みは感じませんが「くすぐったい」という異常サインは出せているようです。

現在、手術へのトラウマが拭えず症状悪化に向け邁進中です。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - やま 2020/06/23(Tue) 17:01 No.8089
いーやんさん❗️
お体つらい事、大変ですよね。
頑張りましょう‼️とは気軽にはいってよいかわかりませんが。

前に少しでも進むと良いです。‼️

ひとつ質問なのですが、以前自費で術後検査した❗️と書いていましたが、
私もしてもらいたいのですが、何科ですか?
大学病院ですか?
手術した病院ですか?
すいませんが教えていただけますか?

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/06/23(Tue) 20:29 No.8090
やま様

ここでオープンに出来ない項目もあり
メール送信試みましたが
送信エラーでした。

どこか遠方の専門外科医で匿名ですので不明です。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - やま 2020/06/30(Tue) 18:39 No.8091
いーやんさん。すいませんでした。
新しいアドレス入れたので
病院名や上でかかれている話の事メールいただけますか?

しばらく携帯が壊れて最近こちらのいーやんさんのコメントに気付きました。もしよろしければお願いいたします。
私も悩んでいてきちんと調べる事ができるならば知りたいです。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - keikei 2020/06/30(Tue) 21:22 No.8092
い〜やんさん、

随分とお辛そうですね。
頸椎ヘルニアなんですか?

私も頸椎ヘルニア1回、腰椎ヘルニア2回の手術を受けています。
私の場合は3回とも上手く行って、その都度殆ど元通りに回復しています。6月に65歳になりましたが、今だ元気にフルタイムで仕事をしています。

ですので、「ヘルニアは手術をすれば治る」が私の概念です。
でも、当然主治医に依る所は大きいとは思いますが。

私は仕事の都合上3回の手術は、全て外国です。
最初の腰椎ヘルニアは米国ミシガンでした。
医者も看護師も「手術をすれば、痛みは直ぐになくなりますよ。」と言われて、手術後全くその通りになりました。

次に頸椎ヘルニアは、韓国釜山のウリドウル病院で行いました。
これは、らくらくさんの闘病記に投稿してあります。
レーザー手術の次の日に退院で完璧です。

3回目は同じ釜山のウリドウル病院で腰椎ヘルニア手術でした。
これは、骨を少し削った事もあり2週間入院したが、その後は殆んど問題はありません。

手術も担当の医者の技量に依る所が大きいと思います。
私は自動車のボディー製造関係の仕事を40年以上遣っていますが、この仕事でも、有名な会社へ発注もある程度意味がありますが、大きな影響はやはり担当する人です。

ヘルニア手術も同じだと私は思いますね。

keikei

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/07/01(Wed) 11:56 No.8093
keikei さん

術前の地元病院での診断は「頸椎症性脊髄症」「頸椎ヘルニア」併発でした。
C5〜C7にかけて前後から圧迫されています。

MRI断面を診るとかなりボコボコで初期症状が「左指の痺れ」だけ、とは今にして思えばかなりラッキーでした。

しかし逆に言えば少しの外的要因で、一気に悪化してしまう可能性があったのです。
日頃、バイクにスポーツチャリ等リスクの高い乗り物を使用している私にとって、転倒による全身麻痺は避けたいものでした。

術後、リハビリ不要で2泊3日で退院!と云うおいしい言葉に吊られ内視鏡手術を受けましたが見事に騙されました。

回想すると執刀医の言っていた事でその通り正しかった事柄は「0」です。
0ですよ0!!!!!。
全てが完全無欠にウソでした!!!

もしくは状況を全く把握できていない???
出身大学の先輩にアドバイスを伺ったにも拘わらず。

例え内科医であっても術後のMRI画像(執刀医は撮影をせず私の強い要望で渋々撮影)を見れば、変形した頚髄による頚椎症の症状は一目瞭然です、が執刀医は「随分良くなっていますね」。
歩いて入院、半身麻痺で杖ついて退院にも拘らず

この医師から得たもの(失ったもの)は
・左半身の運動機能→ロスト
・右半身の感覚機能→ロスト
・健康な日常生活→ロスト
・職能→ロスト
・生きる希望→ロスト
・死への恐怖→ロスト
・障碍者手帳→ゲット
・バリアフリー生活→ゲット
・手術への絶対的恐怖心→ゲット
・人への感謝・怒り→ゲット

唯一、手術部位の首の筋肉・動作に関しては一切の不具合はありません。
神経が破壊されただけです。



Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - keikei 2020/07/01(Wed) 22:09 No.8094
い〜やんさん、

私も頸椎は同じC5〜C7のヘルニアでした。
テキサスの病院では、真ん中の骨を取り除き、プラスチックを入れて、3つの骨をチタンプレプレートで止めるってのが案でした。
釜山のウリドウルの最初の医者も同じ事を言いました。

ガッカリしました。
が、ウリドウルの朴院長が見てくれて、まずは、一か所をレーザーで削ってみて、駄目だったら、プレスチックの骨とチタンプレートで止める方法にしましょう。
と言ってくれました。

彼の案は、本当に成功でした。
局部麻酔だったので、痛みが無くなって行くのが5分毎に分かります。
モスクワでは、首がまっすくにならずにMRIも撮る事が出来なかった首が、1時間半の手術後には、首が真っすぐになり、痛みは全部消えました。
そののまま、手術台から降りて、一人で歩いてホテルに帰れる状態だと思いましたよ。

途中でちょっと怪しげな医者にも会いましたが、結果的には、私は、3回の頸椎腰椎ヘルニア手術は、医者の言った通りに良くなりました。

ヘルニア手術に関しては、残念ながら、日本の技術技能は遅れている感じがします。
これは、手術をせずに保存療法を優先したせいかと思っています。
品川師匠会病院は、日本で一番ヘルニア手術を多く遣っている病院ですので、私も保全の為に3年間通いました。
でも、何も変化がないので、昨年健診止めになりました。

い〜やんさんとは、全く違った結果で申し訳ありません。
楽々さんも、何時も、「keikei さんは、ラッキーですよね。」って言います。
もしかしたら、楽々さんの言う通りかもしれませんが。

keikei

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/07/02(Thu) 16:31 No.8095
keikei さん

病気になるのがアンラッキー!
打と思います。

2度も医師に騙された私は超アンラッキー
その医師に3度目の手術を勧められましたが
「そのまま死亡するのはOKだが、確実に全身麻痺になるので拒否します」
「原因を聞いても解らない?、結果も予想出来ない手術を勧められても、普通断わるやろ!!!!!」
って言って拒否しました。
これは「保存療法を希望する」になるそうです。

とにかくもう「摘み」です。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - keikei 2020/07/03(Fri) 23:28 No.8096
い〜やんさん、

2回も手術が上手く行かなければ、その医者を信じて3回目とは当然なりませんよね。

別の医者を探すのも一案かとは思いますが。。。
でも、もう医者と言う名前が信用できないかもしれませんね。

残りの人生を痛みを我慢して生きるのも一つの選択肢だと思います。
頑張って下さい。

keikei

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/07/06(Mon) 14:22 No.8098
医学的に証明できていないが
一度破壊された中枢神経は治癒できるのか?

仮に老化が進行しない、200〜300年壽命があるならば
治るんじゃないか?⇒実際は不可能という結論ですが
(大昔に末端神経が分断されたときは元に戻りました)

運動機能が麻痺している左側の機能が改善しているような気がします?

握力0⇒10⇒30Kg(健康時65kg)
伸び切った足首が返せる様になっている
歩行時の引っ掛かりが減ってきた
右半身の神経は変化なしで感覚戻ってきません。


2回の増圧手術による頚椎症は絶賛進行中です。
諸所事情とトラウマが無くなれば
次回こそ、除圧手術を受けたいです。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - やま 2020/07/12(Sun) 15:36 No.8100
いーやんさん大丈夫です。私も二回失敗されてます。仕事、家庭、住まいなくなりました。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/09/07(Mon) 13:48 No.8114
頸椎内視鏡手術で確実に判った事

1)脊椎とは違い、国内では実施例が少ない。
2)上記により手術結果は未知数。
  やった本人でさえ解っていない。
3)不足の事態に対応出来るスキルは無い。
  医学的所見も無い。
4)術後は他の頸椎専門医を頼るしか無い。
  (殆んど受け付けてくれませんが)




Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2020/09/24(Thu) 23:42 No.8118
頚髄神経が見事に破壊されているのに・・。

何故か一部回復の兆しが見えています!

・左前腕を伸ばす(押す)力が増してきた。
・グーで固まっている左指でパーが可能になってきた。
・伸びた左足首を反せるようになった。
・階段昇降時に足の力が一瞬で抜けることが少なくなった。

回復するハズの無い中枢神経系
症状は極僅かですが改善しています。

代わりに排泄・排便機能は低下していますが。


慢性期の神経破損で回復傾向の方はいらっしゃるのでしょうか?


Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - ビーム 2021/12/02(Thu) 20:41 No.8339
いや〜その医者むかつくわ

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - ピノ 2021/12/07(Tue) 17:20 No.8345
い〜やんさん

回復の兆し、良かったです!
どんどん改善しますように!


Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2022/01/24(Mon) 14:18 No.8388
久々投稿します。

世間はコロナ禍で外出等抑制されていますが、残念ながら障害持ち引き籠りには一切関係ありません。

症状も固定され4年と数カ月、未だに執刀医は患者の気のせい・クレーマー患者!、神経は傷付けていないと言っている。
障害者用診断書を書いた本人なのに?
奴は公文書偽造しているのかな?

池袋事故の飯塚受刑者と同じように一般的には支離滅裂な主張と思うが?

麻痺した左脚は日々MT車運転によるクラッチ操作で、動かすように努めています。
左指の方は毎時動かしてはいますが親指だけはどうしようもなく、付け根の筋肉が無くなってしまいました。

ポンコツな体に慣れて来てはいますが排便障害(ルーティーンが定まらなく1時間に5〜6っ回行くことも)が辛いですかね。
後は左腕が常に「こむら返り」の様な状態で激痛に近い痛みが生じています。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 楽楽 2022/04/04(Mon) 14:14 No.8394
い〜やん さん

体調が優れない障害のある患者に対して、執刀医から「気のせい」と言われてクレーマー扱いされるとは酷いと思います!

その後、如何お過ごしですか?激痛はまだ続いていますか?
最善の治療があるといいですが…

暖かくなってきました。
血流が良くなって、少しづつお身体が動かせるようになりますように。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い~やん 2022/05/28(Sat) 15:58 No.8444
楽楽さん

自称日本一、執刀(失投)回数4000回以上「脊椎内視鏡下手術・技術認定医」による頚椎内視鏡手術ですが

術中神経損傷による麻痺と術中加圧迫による頚椎症の発症で
症状は酷くなると思いましたが進行は収まったみたいです。

左腕の激痛は増していますが動かない左指は握力37kg迄回復しました。(65kgあった)
厳密に言えば回復したのはコレだけで今のポンコツ身体に慣れてだけです。
この身体ではストレス過大な為、ストレス診断を受けたら
円グラフが金メダリストの的の様に中央に黒い点が出来ました。(満点に違いダメダメ)

執刀医は病院を転々としているみたいで、未だに精神ヒステリーと言っている見たいですが。

慢性期神経再生医療に期待するか、神経チップ埋め込み位しか
健康体には戻らないでしょうか?

ちなみにリハビリは通っていますがT先生診察依頼医師の診察・治療はしていません。障害者申請書時の診断位でしょうか。
これも地域中から拒否され、執刀医が逃げた事で漸く作成OKしてくれました。
医師って何なんでしょうネ?

怨みつらみでいっぱいですが。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 楽楽 2022/06/03(Fri) 16:08 No.8445
い〜やん さん

症状の進行は収まったようで、よかったですね。

体が不調で、ストレス…わかります。
少しだけ身体が不調でも長引くにつれストレスはどんどん大きくなってきますから。
それでも少しづつ回復すると思います。

「神経チップ埋め込み」
そんなことできますでしょうか?

毎日、お辛いご様子ですが、どうぞ、この掲示板で吐き出してくださいね。
怨みつらみ…何でもOK!ですから〜

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 楽楽 2022/10/02(Sun) 14:24 No.8479
ビームさん、
先ほど誤ってメールを送信してしまいました。
申し訳ありませんでした。
ゴメンナサイ

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い〜やん 2022/10/05(Wed) 15:43 No.8482
随分と久しぶりの投稿です。

最近、特定姿勢(足首を内股に捻る)での右脚の痺れが酷い!!
痺れというよりコソバイ様な感じで一気に脱力します。
右脚には痛感がないのでこの様な表現にしかならないのですが。
この感じは右脚が何処か大きな故障しているサインかも知れません?
右脚が大火傷した時もこんな感じでコソバかったてす。

この症状で困っているのは
左半身麻痺ですが行政公認でMT車に毎日乗っています。
当然右脚でアクセル、ブレーキ操作するのですが
それぞれ単独では操作では問題なくとも両方踏む時に力が抜けて
怖い思いを時たましています。

減速時にアクセル踏まなくて良い様なクルマに
乗り換えすべき時がやって来ました。

左半身麻痺してから治療放置4年、で現在では首の状態は不明です。
そして係争事から3年
もう疲れました。



Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 楽楽 2022/10/29(Sat) 10:15 No.8492
い〜やんさん、
左半身麻痺は辛いですね。
運転中にクセル、ブレーキを踏むときに力が抜けて怖い思いを…
前の車が急停車するとか、咄嗟の事態に遭遇されたら大変ですよね?
「運転補助装置」とはどういう車かはわからないですが、自動でブレーキが掛かる車に乗っていらっしゃるのでしょうか?

麻痺してから4年経過しているのですね。
お辛いと思います。

一部回復の兆しが見えています!と書かれていらっしゃるように、少しづつ回復されるように願っています。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - もんやん 2022/10/29(Sat) 11:30 No.8493
いーやんさん、今になって私もお気持ちが痛い程わかるようになりました。私は腰椎椎間板ヘルニアによる狭窄症でした。1年前位からどんどん足腰の痺れがひどくなってオペしていただく病院ドクターを一生懸命探してました。それで高名な病院のベテラン高名ドクターに内視鏡手術をお願いしました。10月12日です。術前から説明されていましたが開けてみると予想以上に硬膜と何かが癒着していてドクター慎重に削って下さったそうです。削る時硬膜にひびが入ったかもしれないとの事で髄液漏れを防ぐ為のシールをして下さいました。が、術後2日目に髄液がかなり漏れ始め(傷近くに入れているドレーンから沢山出る出る!)て、ひどい頭痛。安息香酸ナトリウムとカフェインの点滴とドレーンを抜く事で頭痛はおさまりました。入院中は痺れも減り6日目にはどこにも痛みもなく元気に退院したのですが、帰宅後家事などあるので動き始めたら、じびれ全く元に戻ってしまいました。しかもじわじわ髄液少しずつ漏れてるみたいで頭痛つきです。髄液漏れについてはすぐに同級生の脳神経外科医師に相談に行きました。髄液漏れも怖いです。
内視鏡手術、確かに楽で入院も短い。そして言いたい事は、とにかく術前より悪くなった時、ほんとにガッカリしますね。いーやんさんは歩いての入院、こんな事にされたら、私だって医師をうったえたいと思うし、メンタルかなりやられると思います。私の主治医は良い方で謝る時は謝ってくださる。救われてます。髄液漏れご心配かけてすみませんと言ってくださり、1かげつごとに経過観察になりました。
いーやんさん、かげながら応援してます!

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - もんやん 2022/10/29(Sat) 11:57 No.8494
続けて投稿すみません。我が家夫医師長女看護師です。(2人とも大学病院)病院って本当は近寄らない方が良い所だと常々言ってます。ミスが結構起きてるんですよね。肺生検で心臓に穴開けて開胸大手術。他人の抗がん剤を間違えて投与する。まだまだ沢山聞いてます。私は医師看護師放射線技師もどこかでいつも疑ってます。宝くじと同じ(反対ですけど)で運が良いか悪いか、そんな感じもしてます。
いーやんさんの主治医は最悪。それでも人間なのか?失敗したなら潔く非を認めて当然。
その医師人間なんですかね?(怒り)

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - もんやん 2022/10/29(Sat) 12:06 No.8496
すみません、老眼鏡かけながらで、同文2回も送ってしまいました。ごめんなさい。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 楽楽 2022/10/29(Sat) 17:51 No.8497
もんやんさん御一家の方は医療に携わっていらっしゃるのですね!すごーい!
手術のミスって?そ、そんなに起きているのですか?
怖いですね!!!


記事を消去することはできます。
私の方で消去してもよろしいですが…

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - もんやん 2022/10/29(Sat) 18:16 No.8498
楽々さん、消去お願いいたします。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - 楽楽 2022/10/29(Sat) 20:41 No.8499
No.8495を削除しました〜

下の記事修正&削除フォーム
処理修正の所を削除にして暗唱キーを入力していらっしゃるならそのキーを入力して送信したら削除できます。

暗唱キーが無いときは私がやってもいいです。
大切なメッセージですから、どれもこれもというわけにはいかないですけれどね!(^^)!

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い-やん 2022/11/10(Thu) 15:28 No.8500
もんやんさん

内視鏡術は入院期間が少なくお手軽と思いました。
でもよく考えるとインスタント料理みたいな感じです。
医師は患者個別の症状が理解出来ず、しようともせず、
流れ作業の様に淡々と手術を行なっているだけでした。
だから予定外の事象(高位ミス)、マニュアルに無い症状等に対してお手上げみたいです。
ここに自称「日本一」が加わると893よりも恐ろしい基地外が誕生します。
少なくとも私の執刀医はそうです。

執刀医のお言葉
1)私(執刀医の事)は日本一!!
2)平成12年以来数千回執刀しているので今回の事もミスは無い
3)入院中iPadで調べた症状を訴える様な人間←麻痺して苦しんでいる私に対し
4)歩けないのは術後のヒステリー様だから(カルテに記載)
5)患者が自分の意思で手を動かさないのは可能だ(麻痺のふりしているそうだ)
6)強い希望で内視鏡を選択したのは患者側だ←再手術は医師が説明無く勝手に決めた
7)高位を間違えれば、再度削り直せば済む事!、簡単だ。
8)以前に行った鎖骨骨折の手術の影響による
9)医師の見ていないところでは身体が動かせるが、見ると症状が悪化する
  (新手の量子力学か?)

とにかく私の人間性を否定する事に必死

浮気の言い逃れ、轢き逃げ犯の言い逃れ、殺人犯の言い逃れと同じく
(手術で障害を負わされた)私が悪いと言う事らしい。

まあ有名医らしいけれどサイコ・基地外ですね
もんやんさんは文面から関西圏のお方と思いますが
今、私の執刀医はこの圏内でブイブイやっています。

あと術後の頸椎断面を見るとビックリ!!
素人目には何の変化もなく断面が凸凹しており狭窄したままでした。
他の術式では頸椎の空間が術後かなり変化して隙間十分になっているのとは大違いです。
このへんはインスタント手術なので仕方ないのかも?
あくまでも自身のMRIを観察した感想ですが。


Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - い-やん 2022/11/10(Thu) 17:16 No.8501
楽楽さん

徒歩、ロードレーサー、バイク運転が不可能な私が外出で唯一頼りにしているのがクルマです。
元々殆ど運転していなかったのですが背に腹は変えれず運転しています。

左半身麻痺なので公安へ行って運転適正検査は受けて来ました。
バイクは失効覚悟していましたが特殊車両限定免許となりました。
クルマの方は必死で操作を行い、免許に変更は有りませんでした。(健常者と同じ)

現在クルマですが古いMTに乗っています。
これは趣味・好みもありますがMT操作が楽しいのです。
更にATでは左脚を使わないので降車する時に左脚が硬直してしまっています。
リハビリのごとく左脚を常に動かしていないと駄目な様ですね。

そしてボタンだらけの最近ATでは各種操作が左指でできません。
辛うじて動く左腕でMTならシフト操作は可能です。

結論的には左半身麻痺ですが何とかノーマル車でも運転可能です。

運転時右脚の力が抜けるのはブレーキ踏んでアクセルを煽った時なので
(右脚は内股にすると一気に脱力する様です)
最新車に乗り換えればこの様な操作は不要になると思います。
ただし納車が2ー3年、もしくは抽選とか中々手に入れ難いのが悩みです。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - もんやん 2022/11/12(Sat) 12:22 No.8504
いーやんさん、それでも毎日頑張ってらして偉いですね。応援してます。
消化器科での話ですが、内視鏡検査で胃の検査した時に胃粘膜に食事カスのような物がついていて、医師がそれを吸引して取ろうとして下さったら粘膜が切れた。2週間後に、胃の調子があれから余計に悪くなったと伝えたら(だって本当にそうだったんですよ)→医師、あなたみたいな人は精神科に行って下さい。頭がおかしい!っておっしゃり、診察室からプイと出て行ってしまったんですよ。私、調子悪いのに良いと嘘言えなかったです。
私は全くその医師のせいだなんて言ってないのにですよ。それなのに(泣)。患者に寄り添える医師はなかなかいない。

Re: 頸椎内視鏡術後、2年経ちま... - もんやん 2022/11/13(Sun) 15:20 No.8505
内視鏡手術、いーやんさんのおっしゃる通りインスタント手術みたいに私も感じてます。
頸椎症性脊髄症体験ブログに、最初指先の痺れだけで受診したのに、即手術を勧められ、結果ひどい事になって、医師に身体を壊されたと書いていらっしゃる女性も本当にお気の毒です。相当ひどい術後後遺症みたいで。。
私も術前と比べて全く良くなってないです。(悪くなってる)
術前の状態にまで治ると良いのになあ。

頸椎椎間板ヘルニア神経根性にな... 投稿者:はな 投稿日:2022/10/20(Thu) 20:00 No.8486   

ここを、見だして、6ヶ月になります。頸椎椎間板ヘルニア神経根性のc6 と言われて、一年近くなり、色々な病院を7ヶ所位行きました。精神的にも、きつくなり、やっと、手術してくれる病院が見つかったのですが、、、症状が、すでに、右手親指の感覚麻痺になり、足も痺れて、排尿障害もあり、それなのに、いまさら、内視鏡手術の方がいいんじゃないか?とか、迷ってます。後ろからの頸椎除圧術で、感覚麻痺まで、進行してしまって、治った方いらっしゃいますでしょうか?それと、前方固定術で、又、他の椎間板が飛びだしたら、又、手術なのでしょうか?恐いです。でも、時間が経ってしまったら、神経根性も治らないと思い、東京まで行って、受診まで何日かかるか?わからないので、迷ってます。

Re: 頸椎椎間板ヘルニア神経根性... - こようて 2022/10/21(Fri) 10:59 No.8487
私は6〜7間のヘルニアで右側に障害が出ました。
右肩の激痛、右首、右腋下の痛み、右腕から右手にかけての痺れ、右示指の感覚マヒ等です。
はじめ、後方除圧手術しました。6〜7椎弓にまたがる穴を開けたのです。
右肩の激痛は治り、右示指の感覚マヒも軽い痺れになりました。
それから2年は神経根の回復を待ちましたが、右示指の痺れが増減を繰り返し、右頸部の頑強なコリや痛みが続くため、マックF手術を受けました。
手術直後は右頸部のコリが消失、右示指の痺れは減少していました。
まだそれほど日数が経過していないため何とも言えませんが、今後2年くらいは神経根の回復を見込めるとの医師の説明がありましたので、それを待ちたいと思います。
つらい症状で今すぐなんとかしたいというコメ主さんの気持ちはよく分かります。
私なら、前方からマックF手術しますけど、場合によっては前方固定が良いかも知れません。
後方除圧はヘルニアや骨棘を除去する訳ではないのでおすすめしません。

Re: 頸椎椎間板ヘルニア神経根性... - こようて 2022/10/21(Fri) 11:05 No.8488
連投すみません。
排尿障害があるということは、脊椎への障害が疑われないかと思います。
なお志匠会病院で手術までには、初回、検査の2回通院でした。
術後は3ヶ月後の受診が必要です。

Re: 頸椎椎間板ヘルニア神経根性... - はな 2022/10/22(Sat) 14:39 No.8489
色々と教えてくださり、ありがとうございます。

Re: 頸椎椎間板ヘルニア神経根性... - もんやん 2022/10/22(Sat) 18:13 No.8490
私は10日前に腰椎椎間板ヘルニア(脛椎じゃないのにすみません)内視鏡手術しました。
手術するまで病院、ドクター探しが本当に大変でした。ヘルニアは骨のように固くなっていていじるとかえって再発しやすいとかでさわらず、後方の除圧(肥厚した黄色靭帯かな)を取り除く事をしました。6日間の入院中は痺れもだいぶ減り調子良かったのですが家に帰るとどうしても動きすぎ。そのせいか今は術前と同じ状態に戻ってしまいました。私も左足先の動きが少し悪くなってしまっていました。つまり1年5か月痺れていた脚の痺れは変わらず、足先のマヒもかわりません。
内視鏡手術は術後は楽です。しかし相当な技術を持ったドクターにでないとまかせられないです。ちなみに私はとても有名な病院の院長に執刀してもらいました。だいぶ前にどなたかが脛椎の内視鏡手術は危なすぎると投稿していましたね。

Re: 頸椎椎間板ヘルニア神経根性... - もんやん 2022/10/22(Sat) 18:25 No.8491
私は脛椎ではなく腰椎椎間板ヘルニアと黄色靭帯による狭サクがあり10日前に有名病院の有名なドクターに内視鏡手術をお願いしました。術前左脚のしびれと足先マヒがありました。結果入院中は痺れが良くなってたのですが退院後、元通りになってがっかり。内視鏡手術は術後痛みもほとんどなく楽ですが。だいぶ前に誰かが脛椎の内視鏡手術は危ないと投稿していたと記憶してますが。

Re: 頸椎椎間板ヘルニア神経根性... - はな 2022/11/11(Fri) 14:31 No.8502
内視鏡手術の投稿を、再度、上げてくださり、ありがとうございました。

Re: 頸椎椎間板ヘルニア神経根性... - はな 2022/11/11(Fri) 14:53 No.8503
8052
の、えり子さんと同じく、体がピクピクしたり、冷感が走ったり、味覚があまりなくなったり、自立神経症状?ですか、、、私だけかと思っていたので、勇気がでました。自立神経症状がヘルニアで、出ると言う認識のある先生方は、少ないのでしょうかね、、、すみません💦呟きでした。

遠隔地から受診、手術に配慮して... 投稿者:無印 投稿日:2022/09/16(Fri) 07:43 No.8468   

5年前から首ヘルニアと診断され、温存してきましたが、年々悪化してきており手術を踏み切ろうと考えています
離島であり田舎の環境で有るため、一定の技術(PEDなど)を受けれる病院が一切ない状態です。
どうしても手術となると、飛行機を使い本島で受診に頼るしかない状態です。
皆さん教えていただけると幸いなのですが
遠隔地を配慮して(受信回数少ないなど)手術を受け入れて頂ける情報を探しています、頂けると幸いです
同じような遠隔地で困ったときどうされたか経験談も頂けると幸いです

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - ゆできゅう 2022/09/17(Sat) 09:43 No.8469
私見ですが、そうなると大学病院のような大きな病院よりも頸椎に特化して個別の患者都合に合わせてくれそうな病院の方が良いように思います。

知る限り羽田空港からアクセスが良くて上記条件を満たすのは

http://www.shisyokai.jp/

https://www.iwai.com/

の2択だと思います。

私もそれぞれ電話して相談したことがありますが、両方とも無印さんのニーズには積極的に対応してくれると思います。
共に症例数がとても多い医療グループなので、問い合わせしてみる価値があると思います。

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - 無印 2022/09/18(Sun) 08:18 No.8471
情報、有難うございます。
両方とも前から目を付けていた病院です、連絡してみますね

ただ、体の事を考え本当は何回も通い受診する覚悟でいい先生の病院への思いが必要かもと、皆さんの書きこみをみて思えてきました。(飛行機代で1回往復3万が無ければいいのですが・・)
迷っています

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - 頸椎症の先輩 2022/09/18(Sun) 18:47 No.8472
指導医のいるお近くの病院をお勧めします。
術後も何度も通いますから。

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - 無印 2022/09/19(Mon) 14:52 No.8473
頸椎症の先輩さま

参考にさせて頂きます。
指導者といっても全国的にお見えになるんですね
分かりませんでした。

差し障り無ければ皆さんはどうやって病院を決めてらっしゃるのでしょうか?コメント頂ければ幸いです

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - ゆできゅう 2022/09/20(Tue) 18:04 No.8474
無印さんへ

http://www.neurospine.jp/original17.html

のリンクから日本脊髄外科学会認定医・指導医について調べることができます。離島とのことで、沖縄?になるのでしょうか?沖縄にもいらっしゃいます。

私の場合は70代の両親に相談したところ、町内の同世代のネットワークで頸椎手術経験者にヒアリングしてくれて、その結果としてタイガーマスク先生(T先生)の手術を受けた人が先生のことを絶賛しており、その治療記録や備忘録を見せてもらい、私も安心できたのでそれが決め手となりました。本当に偶然でそのことがわかる前からT先生とは打ち合わせをしておりましたので決断の決め手となりました。

但し当方は神奈川に住んでいますので、ロケーションという意味では問題になりませんでした。

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - 無印 2022/09/21(Wed) 22:01 No.8475
▶ゆできゅうさん

なるほど安心ですよね...備忘録とは何でしょ??
初心者発言ですいません
確かに私の地域は少ないですね、今受診している先生がそうだと思って居たのですが
違っていたのが分かってショックでした、でも参考にさせて頂きます
タイガーマスク先生への書き込みを良くみます。皆さんのコメントをみて
凄いんだなーと思います。きっとどこの先生だとは書けないお話だと思います
つながるヒントを頂ければ幸いです

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - ゆできゅう 2022/09/25(Sun) 18:23 No.8476
無印さんへ

備忘録はその方が先生と打ち合わせしたことだったり、手術前後の本人の体調や、感じたことを書いたメモでした。

タイガーマスク先生については、ダイレクトにリンクを張って良いのかここの掲示板のルールを熟知していませんので、あえて避けますが、タイガーマスクないしT先生でこのサイトのワード検索をして、関連書き込みを一通り見るとおのずと解は明らかかと思います。

無印さんにとっての解決策がはやく見つかると良いですね。

Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - 楽楽 2022/09/28(Wed) 21:40 No.8477
無印さん

上の[ワード検索]で、

No.7165と入力すると、T先生のメッセージがわかります。



Re: 遠隔地から受診、手術に配慮... - こようて 2022/10/16(Sun) 15:31 No.8485
無印さん、初めまして
私は東北のど田舎在住ですが、志匠会病院で頚椎症の手術したてホヤホヤです。
遠隔地の患者にも配慮してくれるいい病院でしたよ
前方からの手術で入院は5日
手術の前に、初診、手術ひと月前の検査のため、2回は通院する必要があります。
まだ退院ホヤホヤですが、体調良好で、手術してよかったと思います。

macf手術後 投稿者:あねもね 投稿日:2022/04/22(Fri) 20:53 No.8405   

macfの手術で良くなった方のお話が聞きたいです。
昨年の4月に手術をしましたが、一向に良くなりません。
手術前より痛いし、傷あともつっぱる感じだし…

他の方の手術後の様子が知りたいです。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/04/30(Sat) 10:47 No.8410
あねもねさんは1年前(2021年4月)にどういった症状でどのような手術(MacFですか?)を決断され、手術直後、1か月後、3か月後のそれぞれの状況はどうだったのでしょうか?一向に良くならないということですが、上記3つのタイミングでも手術前と変化がなかったということでしょうか?

Re: macf手術後 - あねもね 2022/04/30(Sat) 21:14 No.8411
ゆできゅうさん

私の場合、かれこれ10年近く肩、首、肩甲骨辺りが痛く、
でもその時は仕事もしていたので、詳しくは調べずに、
整形外科で筋膜リリース注射やペインクリニックで
星状神経ブロック注射をしたりはしていました。

退職したのでネットで調べて、自分の症状は脛椎症では
ないかと思いmacfを知りました。
まあ、こんなに簡単な手術があるのかと飛び付いた感じです。

1ヶ月位は脛椎カラーをして、その後も2週間に1度は
病院に行きました。まあ、半年位経てば痛みもなくなり、
ゴルフもできるようになるだろうと思っていましたが…

その間、先生にもらった薬(リリカ、サインバルタ、タリージェ)
等服用しましたが、痛みは消えませんでした。

1ヶ月、3ヶ月のタイミングでも痛みはかわらなかったと
思います。今の方が痛みはあります。手術前は痛くても
ゴルフは出来ましたが、今はとても出来る状態では
ありません。

ゆできゅうさんは、macfの手術をしましたか?
良くなった人の話を聞いて、私も今後どのようにしたらよいかを
考えて、希望を持ちたいです。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/05/01(Sun) 11:33 No.8412
あねもねさんへ

MacFを受けて直らないとお感じになられているということで大変残念ですね。

私は腕と足にしびれを感じるようになって、受診したところ、頸椎での複数の箇所の問題を指摘されて、
その中でまずは腕のしびれを直す意味である箇所に対するMacFが有効ではとの診断をいただき腕と足が同時に直らない理由と
どうして同時にできないかも納得した上でまずは腕対策の手術に着手しました。

それまでに複数の医者からもそれぞれ診断をいただき、診断の根拠説明と治療方針が自分の考えと一致し腑に落ちた先生に
お願いすることとしました。

最近手術しましたが、当日から期待していたような効果はあり、今後のぶり返しが心配ですが、今は良くなったと感じています。
しかし足のしびれは未だにのこり、今後も心配なので、経過を見るようにしていきたいと思っています。

また手術後の自分の体調や痛みの箇所、状況が日に日に変わっていくのに感動しています。
普段は機械類を相手にした仕事をしているので比較すると自己修復機能がある人間はすごいなと感じます。

私としては今のところ想定通りの結果が出てきていますので、完治はせずとも一歩一歩良くなってきていると感じており、
原因と対策に関する知識もこれまでの活動の中でかなりの情報を得ましたので、精神衛生上もかなり楽になりました。

特に医者との情報交換は、さすがは専門家と思うことが多く非常に頼りになります。
当たり前かもしれませんが、彼らは毎日同じような患者と接して、知見や経験を重ねていますので、自分とは比較に
ならない情報量を持っています。受診することでそのような人から自分にとって必要な情報を出してもらえることが
素晴らしいことだと思っています。

あねもねさんも体調がすぐれず大変かと思いますが、自分だけでできることは限られると思うので、
もう一度医者を受診し積極的に状況を説明し、情報交換を行ってはどうでしょうか?
その中から希望がもてる情報が出てくると良いですね!

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/02(Mon) 15:24 No.8414
ゆできゅうさんは術後良くなってきているとの事、本当に良かったですね。
私は今日、手術前に病院からの紹介で受けたペインクリニックで神経ブロック注射を受けて来ました。
これは手術してくれた先生からも薦められたもので2回目です。
手術してくれた先生は、私が薬も効かずなかなか良くならないので薦めたのでしょう。でも注射の効き目も1日位であまり効果があるとは思えません。

ペインクリニックの先生によると、私みたいに術後も良くならずに来る患者さんもいるそうです。
ここの掲示板はmacfの権威の先生もいらっしゃるし、手術をされた人も多くいると思うので、色々な情報が知りたいです。

手術してくれた先生からは、固定手術という話もありましたが又手術をする気には到底なれません。
連休明けにでも、今の私の状態がどうなのか1度他の病院で見てもらいたいと思うのですが、紹介状は書いて貰えるでしょうか?
手術してくれた先生はとても良い先生と思っているし、相性も悪くはないと思っています。

私は運が悪かったのかな?と思う今日この頃です。

Re: macf手術後 - タイガーマスク 2022/05/04(Wed) 16:48 No.8415
あねもねさんへ

私の手術した患者さんかなぁ?と思い調べてみましたが、
昨年4月の手術患者さんで該当する方はいませんでした。
東○脊○でしょうか?

10年来の症状なので、複数の神経根症や椎間関節痛、胸郭出口症候群など複雑な病態かもしれません。初めから手術効果を感じなかったということなので、どうして改善しなかったのか調べた方が良いと思います。
宜しければ私の外来をご予約下さい。
紹介状は不要です。

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/04(Wed) 20:18 No.8416
タイガーマスク先生

お忙しい中お返事いただきありがとうございました。
タイガーマスク先生のおっしゃる通り東○脊○クリニックで手術を受けました。
タイガーマスク先生のお弟子さん?先生でとても良い先生です。

お言葉に甘えて、予約を取りたいと思います。
今の私の状態がどうなのか早く知りたいです。

ゆできゅうさんも色々とありがとうございました。
私も希望を持ちたいです。

Re: macf手術後 - タイガーマスク 2022/05/05(Thu) 12:00 No.8417
○谷先生ですか?

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/05(Thu) 16:52 No.8418
はい、そうです。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/05/05(Thu) 23:03 No.8420
元祖名無しさんへ
 
その方は何年ごろに手術されましたか?よかったら教えていただけませんか?
 
○安先生が2018年に脊椎脊髄ジャーナルに寄稿された記事から愛○医○大学では同じ前方からでも
主にルシュカ関節経由の術式(MacFも含まれる)ではなく椎体を斜めに経由する術式をやっていると思っていました。まさに椎体にキーホールを開けアクセスする術式です。

Re: macf手術後 - あねもね 2022/05/09(Mon) 22:43 No.8423
元祖名無しさんのお知り合いの方も良くなったとの事、私も希望を持とうと思いました。

私の場合10年前位からの痛みなので、神経が落ち着くのにも時間がかかるのかもしれませんね。
6月にタイガーマスク先生に見てもらう事になりました。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/05/10(Tue) 21:09 No.8424
元祖名無しさんへ

ご丁寧に調査いただきありがとうございました。

あねもねさんへ

6月にタイガーマスクさんの予約が取れたとのことでよかったですね。事態が好転することを祈っています。

Re: macf手術後 - ゆできゅう 2022/09/17(Sat) 16:31 No.8470
あねもねさんへ

6月にT先生の診察は受けられましたか?その後どうされているか良ければ教えてください。

頚椎ヘルニアと自律神経症状 投稿者:まいき 投稿日:2021/08/29(Sun) 16:43 No.8284   

お世話になります。
まいきと申します。

いつも本掲示板で勉強させて頂いております。

先日、T先生のところに診察に伺い、
C5C6の人工椎間板置換え手術をすることになりました。

みなさんがおっしゃる通りとても良い先生で、
しかもかっこよかったです。

皆さんにお聞きしたいのは、
ヘルニアの改善により痛みや痺れ以外に、
自律神経症状や不定愁訴が改善されたケースがあるかどうかです。

もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら、
お教えいただけないでしょうか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/08/30(Mon) 20:19 No.8285
生意気な事言いますが、そんな大事な事先生に聞かないと駄目ですよ。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/08/30(Mon) 20:36 No.8286
ウィンドミルさん

ご指摘ありがとうございます。

もちろん先生にも伺いました。
「じゃんじゃんいるよ」とのことでした。

それだけでは不安というわけではないのですが、
ここにいらっしゃる方はどんな変化があったか、
知りたいと思い書き込みました。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/08/30(Mon) 21:18 No.8287
手術何時やるんですか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/08/30(Mon) 21:21 No.8288
ウィンドミル様、ご返信ありがとうございます。
手術は9月上旬の予定です。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/08/30(Mon) 21:43 No.8289
まいきさん、

この掲示板の[ワード検索] で
自律神経症状と入力すると、出てきます。
ご参考になさってくださいね。

私は掲示板を開設してから、ここで皆様の投稿を読ませて頂いて、初めて知ることが多いことに驚きました。

症状には個人差があることも知りました。

長く我慢して手術を遅らせるとどうなのか?
手術後の症状や手術後の満足度についてもさまざまなこともわかりました。
手術は怖い、やりたくない、誰でもですよね。

まいきさんが術後に、やって良かったと感じられますように願っています。
術後はどうかご無理なさらないように、お大事になさってくださいね。


ウインドミル さん、
いつもありがとうございます。
単刀直入のメッセージ、イイですね!
ウインドミル さんの現在の体調は如何ですか?
もちろん、お元気ですよねー!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/08/30(Mon) 22:05 No.8290
楽々様、ご返信ありがとうございます。
様々な体験談、非常に勉強になります。

もうかれこれ15年痛みや不定愁訴と付き合い、
顎変形症などの治療も含めるともう1200万近くの医療費を投じているので、、
もはや手術に迷いはありません。

頑張ります!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/08/31(Tue) 17:14 No.8292
まいきさん

15年もの間、それはそれは大変でしたね!!
しかも、1200万もの医療費とは驚きましたー!!

9月上旬に手術の予定とのこと、もう近いですね。

手術後は、緩やかに良くなっていくと思います。
焦らないで、ご無理なさらないように、お身体のご機嫌を伺いながらお過ごしくださいね。

こちらから応援しています!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/08/31(Tue) 23:53 No.8293
割と忙しいみたいですが、手術の予約早いですね。おそらく頚椎人工椎間板置換術の実績造りたいのかなと思われます。先生からは頚椎人工椎間板置換術の術件数、メリット・デメリットとか聞きました?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/01(Wed) 00:43 No.8294
私は十数年前、頚椎椎間板ヘルニア5・6の神経根症になり四カ月くらい保存治療を受けましたが全くもって効果がなく、低侵襲(神経根の椎間孔を削り拡大をはかる)手術を受けましたが数カ月で再発し、今度は脊髄症になり頚椎椎間板ヘルニア5・6の前方除圧固定術を受けました。固定に使用した材料はチタン、骨盤から採取した腸骨を用いて固定いたしました。術後ソフトネックカラーを一ケ月着けていました。実際のところ人工椎間板の話も出ましたが、保険外で成績が悪いとのお話しを聞きました。カラーが取れてから困った点は@首の重さってこんな重いのかそれに伴って首の筋肉、僧帽筋、広背筋にかけて荷重がかかり許容応力を超え重痛さが出て戦う日々を過ごしていました。A固定したことにより関節痛がでて痛みと戦っていました。@は日にち薬で徐々に無くなって正常になりましたがAは今でも出ますし、痛みや痺れも出ます。しかしながら首用のホットパックと出会い使用すると症状が緩和し今も常用しています。丁度コロナが流行る前位にスポーツジムで無茶をしてしまい、6・7番の神経根症を発症させてしまい数週間痛みと痺れと戦ってましたが症状がマシになり経過観察となりました。どうしても固定してしまうと上下間の椎間に負担をかけてしまう事を何処か忘れてしまってました。そして術後十年が経ち経過観察も終わり現在に至ってます。殴り書きで本当にすみません。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/02(Thu) 12:15 No.8295
ウィンドミル様

ご返信いただきありがとうございます。

実績数は正確な数値をお聞きするのを失念しておりましたが、
今のところ特に何か不具合はなく、切開部が多少痛むかな?というお話は受けました。ただし、書面では、他の治療法と同様に、諸々のリスクがある旨は確認しました。確かに、人工椎間板の実体験談は少ないので不安にはなります。

メリットは固定と違って可動性があるので、他の椎間板を損傷しにくいという点をおききしました。

詳細な体験談をありがとうございます。非常に大変だったことと思います。
その病気と闘う姿勢というのは本当に尊敬です。

いまのところ、以下の症状がでてます。

肩甲骨、頸の痛み・痺れ、不眠、平衡感覚がおかしい、起立性調節障害、胸の圧迫感、歯をかみしめると足が痺れる、勃起不全、三叉神経痛、周囲の物への焦点が合わない、猛烈な便秘、びまんせい 脱毛症 etc

頸椎と直接関係のない部分があるとは思いますが、
いくつかが解消されると嬉しいなと感じています。

顎変形症も手術予定でそちらも関わっているのかもしれません。

色々とありがとうございます。


Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/02(Thu) 13:55 No.8296
稀に頚椎前方からのアプローチで金属を入れる手術をすると顎の痛み・痺れが出ることがあるみたいです。
僕も障害ありましたよ。豆知識ですが頚椎人工椎間板置換術に用いる人工椎間板は二種類あってフルスチール製とスチール+プラ製があるみたいです。各々一長一短があるみたいです。そしてまいきさんの主治医が此処で書かれてたんですが折角の人工椎間板に椎骨がとぐろを巻いてしまい可動域がなくなってしまったとか書かれてました。
『皆さんにお聞きしたいのは、
ヘルニアの改善により痛みや痺れ以外に、
自律神経症状や不定愁訴が改善されたケースがあるかどうかです。』のまいきさんの質問に対し主治医の返答『じゃんじゃんいるよ』とのことでした。は半分正解と思ってた方が逆に気持ち的に楽だと思います。手術の成功とクオリティー オブ ライフが向上する事を願っております。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/02(Thu) 14:10 No.8297
訂正 折角の人工椎間板に椎骨がとぐろを巻いてしまい可動域がなくなってしまったとか書かれてました。
正しくは 上下の椎骨の癒合してしまって、可動域がなくなってしまったです。訂正してお詫びいたします。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/02(Thu) 15:35 No.8298
ウィンドミル様

お気遣いいただき、また貴重な情報をありがとうございます。
可動性については先生も、術後はある程度は動かした方が良い、とおっしゃってました。材質はプラスチックとも仰ってました。スチールとの混合なのかについては改めて確認しておきます。

色々質問ばかりで申し訳ないのですが、ウィンドミル様がおっしゃる「障害」というのは不定愁訴のことでしょうか?
であればどういった内容でしょうか?
もし、差し支えなければお教えいただけますと幸いです。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/02(Thu) 17:30 No.8299
人工椎間板の手術が少ないので、もし終わりましたら、今後検討されている方のためにも、経過をこちらに書き込みますね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2021/09/02(Thu) 20:31 No.8301
不眠症、巧緻障害、片頭痛の頻度がマシになったとかですかね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - おしょう 2021/09/04(Sat) 09:39 No.8302
まいきさん、執刀医はT先生なのですか?
MacF以外も執刀されるんですか

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/09(Thu) 06:56 No.8307
おしょうさん

こんにちは。執刀は土屋先生で、院長先生も立ち会われてました。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/09/12(Sun) 20:33 No.8311
まいきさん

手術されたのですね。
材質はプラスチックとは驚きました。
いろんな材質があるのですね。

術後は如何ですか?
ご無理なさらないように、お身体をお大事になさってくださいね。

そしてまたこの掲示板に、その後のご様子をお知らせくださいね。
お待ちしています。

 
病み?上がりの楽楽でした。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/13(Mon) 16:53 No.8312
楽々さま、みなさま

ご無沙汰しております。
今日でちょうど一週間です。
手術は無事終わりました。
以下に簡単ではありますが経過を記載しますね。
先生、看護師の方々、理学療法士の皆様には本当に感謝です。

首の動かしやすさ→よくなる
手の痺れ→よくなる
顎が開かない→開くようになる(すごく嬉しいです)
足の痺れ→変わらず
めまい→よくなる
耳鳴り→変わらず
不眠→いまのところかわらず
絶え間ない背中、首と肩の痛み→変わらず
噛み締めると脚が痺れる→変わらず
便秘→変わらず

今のところこんな感じです。
一番とりたかった僧帽筋周りの過緊張が変わらないので、
(PTさんにも驚かれるレベル)ここが今後の経過で良くなればと思ってます。この痛みがヘルニアによるものなのか、全く関係ないのか、、、

治ることを信じるということがなかなか難しいですね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2021/09/13(Mon) 17:02 No.8313
みなさまの前向きな書き込みには本当に支えられています。
土屋先生も何度も回診にきてくださって、こちらの質問にも嫌な顔一つせず答えてくださり、噂通りの良い先生でした。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2021/09/20(Mon) 21:41 No.8314
遅くなりました。

まいきさんの症状では、
良くなったことがあって素晴らしいと思います。
頚椎由来の症状は今後ゆるやかに回復するのでは?と思います。

以前に、手術のお話を私の主治医の先生からお聞きしたことがあります。
自律神経症状や不定愁訴については記憶がないですが、
手術直後に、症状がスパーっと無くなるというものではない事を先生はおっしゃいました。
当時は、私もいずれ手術をするかもしれないので、そういうものなのか?と思いました。
神経根症・脊髄症については、
痛みよりも、脊髄症による痺れの方がより長引くようなことも知りました。

まいきさんがされた手術も、徐々に回復されるように私は思います。
どうか、くれぐれもご無理なされないように、おだいじになさってくださいね。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - vivi 2021/10/18(Mon) 06:55 No.8315
はじめまして。
手術成功おめでとうございます(^-^)


私は2015/10にT先生執刀で手術をして頂きました。
時間の経過と共に不定愁訴は落ち着いてきてます。

自律神経系は時間がかかる事は分かっていたので、日によって調子が良い時と悪い日の波があります。
特に気圧変化に敏感で試行錯誤しながら仕事しながら生活してますww

手術前→手術後
めまい→年に一回ぐらい
24時間の首の締め付け感→全くなし
体温調節→手術後より改善しているが回復は6割ぐらい
動悸→手術後一年ぐらいはあったが、最近は殆どなし
嘔気→手術後は落ち着かなかったが、最近は殆どなし
過呼吸→手術後から少しずつ回数が減ってきて、最近では年に2.3回

忘れている不定愁訴もあるので、手術して良かったと思っています。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/17(Mon) 12:23 No.8370
お世話になります。
手術を受けたまいきです。

現在の症状ですがかなり悪化しており心配しております。
先日は、首肩の痛みと呼吸苦により救急車を呼ぶこととなってしまいました。

また先日、6年前のMRIの写真を見返したところ、ヘルニアがなかったのです。
症状が出始めたのは15年前です。

ヘルニアは原因ではなく結果だったのではと考えております。
仕事にも復帰できず、もうあらゆる病院のあらゆる治療を試したので、

もう自殺するしかないのかなぁと、漠然と考えております。


Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/17(Mon) 16:07 No.8371
まいきさん、自殺なんて駄目ですよ。生活保護とかまだまだ手段はあります。めちゃめちゃ気になるのが『また先日、6年前のMRIの写真を見返したところ、ヘルニアがなかったのです。
症状が出始めたのは15年前です。』この文面で、がしかし土屋医師はC5/C6の脊髄系に対する圧迫があったから椎間板を除去し、人工椎間板を留置する術式を選択し、病名となぜその術式を施すかの説明もあったと思うんですが。それと絶対に土屋医師の病院で手術前のMRI画像撮ってると思いますが、どうですか?まだ手術して間もないので術後外来行ってますよね?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/19(Wed) 18:10 No.8374
ウィンドミルさん

ありがとうございます。
外来、1ヶ月はいけましたが、3ヶ月はあまりに痛すぎて行けませんでした。
いまは半寝たきりになってます。

一ヶ月の際はしっかり人工椎間板が入っているから、
大丈夫とのことでした。

ヘルニアがあったのは確かです。

でももともとはヘルニアはなかったのです。

とにかく痛みに耐えきれず、発狂しそうです。

もう15年なので精神が限界なのです

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/20(Thu) 00:16 No.8375
まいきさん、ちょっと表現可笑しいですが15年前〜術前と術後どちらが症状酷いですか?後近くの整形外科で頸椎のMRI撮れたら一番ベストなんですが・・・・無いと思うので単純X線撮影で少し我慢して普通の状態と頸椎を前屈・後屈・左右に傾けた状態で撮った方がいいですよ。無理だったら普通の状態で前と横でもいいと思いますよ。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/20(Thu) 00:20 No.8376
術後3ヶ月外来は病院に連絡してキャンセルしたんですか?それと痛くてたまらないと言う事を病院又は土屋医師にアナウンスしましたか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/20(Thu) 11:40 No.8377
ありがとうございます。
先生にはメールしました。
まずは定期検診きてくださいとのこと。
行けるかどうかわかりませんが、ボトックス注射をしたら、
首が座るようになったのでなんとか行かないと、、

15年前から術前後で痛みは変わりません。
不定愁訴は日に日に増えてます。
術前後でよくなったのは首が動かしやすくなったことです

ボトックスの先生には頸部ジストニアではと言われてますが、
不明です。

親も連絡とれませんし、このまま進行が進むとやばいめす

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/21(Fri) 02:55 No.8378
行ける状態じゃないから連絡してるのに、「まずは定期検診きてください」・・・・・・・・・行けるかヽ(`Д´)ノプンプン
まいきさんの動ける範囲で土屋医師が自分の大学の後輩なり、関係のある医師が居てる病院なり医院なり探してそこで単純X線撮影だけでもいいじゃないですか、撮ったやつを郵送なりPCで送ったり何でそういった事が出来ないかとても不思議でしょうがないです。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/21(Fri) 12:46 No.8379
ウィンドミルさん、ありがとうございます!!とてもうれしいです。

土屋先生にはとても感謝しておりますし、なんの不満のなく、感謝の年しかありませんが、本当にこの痛みの原因がなんなのかわからないのです、15年、、、、、、
気が狂いそうです

何しろ、気にかけてくれてありがとうございます!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/21(Fri) 21:44 No.8380
一度、総合診療医の名医の診察受けてみては如何でしょうか。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/22(Sat) 17:16 No.8381
ありがとうございます。総合診療医の診察を過去に受けました。
原因不明でした。

とにかく僧帽筋や胸鎖乳突筋が緊張しているとのことです。
ボトックスをうってなんとかトイレにいったりするぐらいのことはできるようになりました。

とにかく呼吸がくるしく、パーセントVCが60しかないのです
いきを思いっきり吸おうとすると首と肩がめちゃくちゃいたいのです

ここまでの人生である程度やりたいこともやれたので、
もう、いいかなとは思ってます

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/22(Sat) 18:47 No.8382
@千葉大学医学部付属病院 生坂 政臣科長(教授)

A亀田ファミリークリニック館山 岡田唯男

B獨協医科大学附属病院 医師 志水 太郎

C国立国際医療研究センター病院 忽那 賢志

D千葉県総合病院 国保旭中央病院

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/22(Sat) 19:43 No.8383
Bは大阪大学医学部に転職されてました。
Cは栃木県でした。
大変申し訳御座いません。
余談ですが、@の先生は超名医です。近畿では大阪医科薬科大学病院 総合診療科の鈴木 富雄
京都の洛和会丸太町病院 救急・総合診療科 上田 剛士です。特に鈴木 富雄先生は超名医です。


Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/23(Sun) 04:47 No.8384
60%は低い値ですね。何か呼吸器系疾患あるんですか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/23(Sun) 15:58 No.8385
ウィンドミルさん

本当にお優しいですね、ありがとうございます。
直感では1の先生がいいように感じました。

ただ、3ヶ月待ちと書かれていたので、明日以降改めて確認してみます。
最近まで大阪に住んでいたので、その時京都にいければよかったなぁ、
ちょっと情報収集力が足りませんでした。

呼吸器系疾病ないのです(喫煙者ではありましたが)
CTで肺に異常はありません。

呼吸しようとすると胸椎と首回りに激痛が走って、深く吸えないのです。
呼吸器系のクリニックも行きましたが、体質の一言で一蹴されました涙
高身長痩せ型にはたまにあると言われましたが、それにしても呼吸できなさすぎなのです涙

仰向け、立位になるとほぼ呼吸できません。



Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/01/23(Sun) 16:36 No.8386
そうなんですか!!諦めずボチボチ行きましょうよ(^^)
此れは僕の持論なんですが「同じ診療報酬取られるなら名医に診てもらう」が僕の考えです。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - cochiママ 2022/01/24(Mon) 02:11 No.8387
まいきさん
はじめまして 昨年 8月に頸椎ヘルニアとわかりこのコミュニティの場で頸椎症で日常気をつける事や痛み等 ウィンドミルさん始め経験者の方に貴重なアドバイスをいただいたcochiママと申します。
お二人のやりとりを拝読させていただきました。ウィンドミルさんはまいきさんが言われるように本当に優しい方ですね。御自身の経験に基づいた確かな助言と優しさで痛みで心が折れそうになっているまいきさんが名医に診察をうけてみようかと思われた事が私も嬉しく、まだ頸椎症になって日が浅くウィンドミルさんのようなアドバイスは私にはできませんがお邪魔させていただきました。 ただ、わたし自身も病院ではとにかくまだまだ軽いヘルニアだから症状なんてでるかなぁ?と医師にあっさり言われ薬もリハビリもなく。なのに頸は痛いし随伴症状なのでしょうか 今 思うと私も自律神経だったのかもしれないですね。頭痛も吐き気も。
血液検査でも異常は無いのに具合が悪くて反寝たきりでしたから、まいきさんが10年以上も症状に苦しんだ辛さはどれほどのものだったのかと思いました。 私も前述の通り病院では治療はありませんでしたのでウィンドミルさん始め経験者の方が言ってくださった良いという事は全て試してみました。 まいきさんも名医の診察はもちろんですがきっとまいきさんの症状をやわらげるアプローチがあると思うんです。
今の毎時間絶え間ない痛みが1日の内 痛みから解放される時間が1時間 2時間と増えて行けば気持ちも少しずつ良い方向に向かっていくと思います。 私もまだまだで少し前に除雪をしてまた頸を痛めて頸肩の痛みがまたぶり返してしまいまるでゴール直前でまたスタート地点に強制的に戻された気持ちになりました。 まいきさんの回復 私も願っています
^_^

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/01/27(Thu) 10:27 No.8390
ありがとうございます。
寝たきり状態が続いていて、昨日の先生の定期検診にもいけませんでした
貯金もないし、動けない、食べ物はウーバーイーツで頼んでなんとかなってますが、
本当どうしたら良いんだろ、、天井見つめて途方に暮れてます

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - ウインドミル 2022/02/02(Wed) 22:14 No.8391
安易に書くことではないかもしれませんが、生活保護申請や障害申請を役所に相談して詳しいNPO法人や民生委員の方を紹介して頂いたらどうでしょうか?本意ではないと思いますが・・・・此処まできたら生活していく事が最優先だと私は思います。勝手ばかり言うて申し訳ございません。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2022/03/01(Tue) 17:33 No.8392
私もウインドミルさんのご意見がよろしいのではと思います。
辛いときは、地域で利用できるシステムを大いに活用しては如何でしょうか!
こちら方面も、役所や民生委員の方に相談できます。

------------------------
久しぶりです。
なんせ目が痛くて、スマホもパソコンも辛くて書き込みが出来ませんでした。
早く治療したいのですが…

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 通りすがり 2022/05/24(Tue) 00:58 No.8440
タイガーマスク先生、まいきさんに何か声をかけてあげてはいかがですか?

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/08/21(Sun) 18:20 No.8464
>通りすがりさん

ありがとうございます。
なんとか生きてます。

あのあと、必死で色々な病院を探しまして、、
舌癒着症の手術を受けました。

その直後、呼吸が楽になり、先生からは自律神経症状と言われていた、
首の前側の緊張が取れました。諦めずに自分の直感を信じてよかったです。
循環器と耳鼻咽喉科の先生にも感謝です。

ヘルニア起因だったのかは不明ですが、
ヘルニア出来ていたのは間違いないので、
土屋先生にも感謝してます!
凄腕でした!

本当に15年、色々なものを失いながら、死ぬ気で生きてきて、
色々な病院と医者にかかりましたが、基本的には自分の専門分野の治療で軽快しなければ、その後は見放されますね。  

総合診療科や横断的な診療というのも、
ほぼ出来ていないところが多いです。

さまざまな分野の医療に精通し、
かつ、最後まで寄り添ってくださるお医者様が増えることを、切に願ってます。

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/08/21(Sun) 18:23 No.8465
本当に体が辛くて定期検診にも伺えなかったのですが、
頑張っていきたいと思います!先生すみません!

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - まいき 2022/08/22(Mon) 17:19 No.8466

Re: 頚椎ヘルニアと自律神経症状 - 楽楽 2022/09/02(Fri) 20:19 No.8467
まいきさん

文章をお書きになろうとしていらっしゃったのですよね?
お身体 大丈夫ですか?
心配しています。

腰椎ヘルニア保存中、手術判断 投稿者:naga9201 投稿日:2021/06/13(Sun) 21:58 No.8240   

2年ほど前に腰椎ヘルニア発症緊急入院。
神経根ブロック注射2回するも効果無し。
手術or退院保存治療選択要求され退院。
その後3ヶ月で膝に若干しびれあるも歩けるように
なった。
ここ数ヶ月で歩けるがしびれが強くなってきた。
手術すべきか判断に迷っています。
アドバイスいただけたらうれしいです。

ほぼ同時に頸椎も発症してしまい、こちらは便秘も
あって半年後に前方固定手術を受けました。
未だに肩こり首痛に悩まされています。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2021/06/14(Mon) 21:24 No.8241
naga9201さんはじめまして。

緊急入院されるほどの重篤の症状でしたのですね。
手術はされなかったけれど、現在は痺れが強いとのこと。
痺れは、膝の他にもありますか?
膝のしびれの他に痛みはありませんか?

頚椎も発症とはヘルニアでしょうか?
前方固定術をされたのですね。


私も、腰椎すべり症と頚椎椎間板ヘルニアです。
どちらも保存的療法で長年過ごしています。

手術をしていないため、適切なアドバイスはできませんが、
私の場合は、運動指導士による運動教室に参加して、脊柱を主にした体幹運動をやりました。
身体の左右差など歪みとか、腰や首に負担が掛からないような運動です。
膝の痛みもありましたけれど、こちらも改善してきました。
歩き方としては、膝と足の方向が同じにするのがいいです。
たまに忘れて痛いと感じることもありますが、良い姿勢や歩きなどを意識して行動するようにしています。

腰に負荷が掛からないように、前かがみになるときは、腰を曲げるのではなく、足幅を適度に広げてお尻を後ろに突き出すようにしています。
スクワットのような感じですね。これだと腰は大丈夫です。

首は、パソコンやスマホ、読書や調理や掃除などなど、動作とか姿勢を意識するようにしています。
完璧とはいかないけれど、何とか長年持ち堪えている状況ですよ。

私の場合、イスに座ると腰の痛みが強くなります。
自宅ではバランスボールに座ることが多いです。

こまめに動いていると大丈夫です。
小刻みにブラブラして、そしてストレッチをやっています。

首を動かすときはグイっとならないように注意が必要かと…
後ろに反らすのは危険と思います。
じわ〜〜と優しい動きで首を動かすようにするとよろしいかと。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - naga9201 2021/06/15(Tue) 16:15 No.8243
返信ありがとうございます。
手術されずに持ちこたえておられるとの事うらやましいです。
ジワジワと悪い方向へ向かっている様で悩んでます。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2021/06/20(Sun) 21:34 No.8244
頚椎と腰椎の両方の疾患で辛いですよね。

痛みも痺れもどちらも辛いと思います。お察しいたします。
できれば手術はやりたくないですよね。
ただ、手術を要する状態で、我慢の期間が長くなるとどうかな?とも思いますね。
手術のタイミングというのもアリなのかも?


私も今は腰椎の方が辛いです。
特にイスに座ると痛みが倍増して悪化するため、お行儀よく座っていられません。
かといって、じーっと立っているのも嫌なのでコソコソ動きます。

夜は寝る前に、股関節から足の先までグーっと伸ばしたり、骨盤とか股関節をほぐして、脚の骨に沿ってマッサージなどをやります。

朝は、起き上がる前に足を小刻みにブルブル動かしてから、そしてストレッチをやって起きるのですよ。そうしないと、いきなり起きたら転びそうになるからです。
20分〜30分位やると、サッと起きられます。
少なくても10分はやりますね。
私はそうすることで、一日が気分よく過ごせるのです。

自宅に籠っていると動くことが少ないし、気分も晴れないため、外を歩き回っています。
今はコロナで行動範囲が狭くなっていますけどね。

痺れがあるときに、足や身体を小刻みにブラブラ〜ゆらゆら〜することは出来ないですか?

私の場合は、これをやることで筋肉が解れて、多分、血流もよくなるような感覚になりますけどね。
仰向けに寝て、両膝を立てて足を組んでブラブラするのも私には効果アリです。


痺れがあると憂鬱ですもんね。
でも、あまり動かさないでいると、体の可動域が狭くなると思いますね。
出来る範囲で軽く動くようにされては如何でしょうか?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - naga9201 2021/06/23(Wed) 13:47 No.8245
年月をかけてじわじわと悪化してくるのがつらいです。
歩行は出来るだけ毎日6〜8000歩歩いています。
最近は膝サポーターが無いとシビレが出て歩けなくなりました。
今月末が診察日でMRI撮影予定です。
その結果で先生と相談かなぁ。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2021/06/27(Sun) 15:31 No.8246
よく歩いていらっしゃるようですね!
いい感じじゃないですか〜

それほど悪化しているようには思えないですね。


膝サポーターは、私も使用します。
伸縮性のあるズレないサポーターです。
装着するのとしないのでは、全然違いますね。
男女兼用で、肘やふくらはぎにも使用できるという簡単な市販のものですけど。
いろいろ使用したけれど、これが一番良かったです。
でも真夏はやっぱり暑いのであまり着けないですが…。

膝が、内側に向く人、外側に向く人、片側だけ、両膝共、
私の場合は、歩行中に左の膝がやや内側に向くため、長年の習慣なので自分では気づかないうちに左の膝が悪くなっていました。
自分では良い歩き方をしているか?良くない歩き方をしているのか?わからないですが、他人様の歩き方を観察するとよくわかります。^^;
歩き方を意識しながら、今はかなり改善しましたけどね。

肩の傾きなども影響しますので、姿勢は重要ですね!!

MRIの結果待ちですね。
良い結果になりますように…

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/01(Fri) 20:35 No.8451
naga9201さん、私が今1年前のnaga9201さんと非常に似た状態になって困ってます。じわじわと痺れが広がって、強くなってきてしまい不安です。1日5000歩位歩くようにしてますが、最近は膝サポーターがないと歩くのがつらいです。車運転も往復20分まで。
高速道路は使えません。その後主治医先生と相談なさって手術にふみきられたのでしょうか?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/01(Fri) 20:59 No.8452
もんやんさんの病名は何ですか?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/01(Fri) 22:53 No.8453
腰部脊椎間狭窄症(腰椎ヘルニアと黄色靭帯肥厚による)です。最初の病院では5回しか手術経験ない医師に腰椎椎間板ヘルニアと言われたのですが、転院先
の医師にはそう言われております。画像ではl5s1間の大きなヘルニアが目立ってました。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/02(Sat) 20:06 No.8454
では、両腰、尻、脚に痺れがあるってことですね?

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/02(Sat) 22:43 No.8455
痺れは主に左脚。右脚はふくらはぎをつかまれているような感覚異常。その範囲がだんだん広がり強くなってきているので不安です。りりか75ミリを朝と夕方飲んでいます。長く腰掛けていられません。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/02(Sat) 23:07 No.8456
常時、痺れてる感じですか?痛みは?例えばこんな態勢になると痺れが強く出てくる。リリカ効いてます?もし効いてなければ服薬しない方がいいですよ。後痛みを伴う痺れですか?質問の内容が支離滅裂で申し訳ございません。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/03(Sun) 22:59 No.8457
ベッドに横向きにえびのように丸まって寝ると痺れも痛みも何もありません。椅子に腰掛けるとすぐに左足が痺れ始めます。車に乗るとひどく痺れます。
リリカは効いているようないないような?です。
リリカを飲み始めてから頭がぼぉっとして、便秘に
なりました。リリカをずっと飲むのはなんだか怖いと思ってました。ウインドミルさん現在痺れや痛みはないですか?リリカを飲まない方が良い理由は?よろしくお願いします。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/07(Thu) 02:04 No.8458
恐らく、前屈みになると神経の圧迫が緩んで、少しオーバーですが反り腰になると圧迫が強くなるんじゃないかと思われます。車バックするときの姿勢はどうですか?リリカは神経が圧迫されて起こる痛みが脳に過剰伝達されるのを抑えるお薬です。(神経は興奮すると余計に脳に痛みの伝達物質が増えて痛みが増幅する)。何故?リリカは出来れば服用しない方が良いのか、凄く優れたお薬ですがその反面、色んな副作用があります。ネットから抜粋→『眠気、めまい、不眠症、頭痛、平衡障害、便秘、下痢、嘔吐、発疹、浮腫、疲労、転落、転倒』などがあります、まるで精神薬みたいながしかしその精神薬そのものなのです。次に中毒性。『副作用がでるが、服用しないと生活が送れない。』みたいな。このお薬は効く効かない関係なしに急に服用を止めれない。やめる場合は少しずつ日数をかけ量を減らして最後にはお薬から完全離脱ってのがセオリーらしいです。全く精神薬と同じです。説明不足、説明下手はお許しください。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/07(Thu) 02:26 No.8459
私は、十数年前頚椎の五番目・六番目の間の椎間板を二度手術致しました。結局は固定術で五番六番の間にチタンが入ってます。手術した事で痛みと痺れがマシになりましたが、出来なくなった事もありますし、固定した事で関節痛がでて今までに感じたことのない痛みや痺れがでます。神経って繊細なのか・鈍感なのか?神経って意外にまだ圧迫を受けていると勘違いし手術しても痛み痺れ等が残る場合が大抵あります。車のバックは未だになれないです。だから私はすぐ手術するのはどちらかと言うと反対派ですし、手術したらよくなりますよと簡単に言う医師大嫌いです。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/09(Sat) 19:37 No.8460
ウィンドミルさん、いろいろわかりやすく教えて下さりありがとうございます。感謝です。毎日手術するべきかどうか悩んでます😢
りりかの件良くわかりました。確かにしばらく飲み忘れた時体調不良!イライラした記憶があります。
主治医、セカンドオピニオンの医師ともに、
手術したらかえって痛みが出るかもしれないし痺れも完全には取れないと。手術するかしないかはあなたが決める事であり、医師から勧めるものではないとも言われています。(排尿障害や麻痺が強い時は別と)。ですからますますどうしたら良いかわからず悩んでいます。車運転バックはすごくつらいです。首も腰もねじって確認したりするので毎回ヒヤヒヤしてます。友人が稲○○○病院で近々腰の手術をお願いすると言ってます。私より全然軽い症状みたいなんですが。さっと決断できるのが羨ましいです。左脚の痺れだけでも弱まると良いのですが😢

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - ウインドミル 2022/07/14(Thu) 20:26 No.8461
伏字と私は大阪なのでその病院は存じ上げませんが、もんやんさんのご友人が手術した事で少しでも良くなると良いですね。私も車のバック運転時体ごと後ろを向いて操作してます。たまにバックモニターを見たりして工夫してます。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - もんやん 2022/07/15(Fri) 19:04 No.8462
ウィンドミルさん、responseありがとうございます。コロナの影響で総合病院の整形外科の(私のような)手術は波が来るたび、即、しばらく延期されるという事態です。コロナ第7波が来たのでまたストップしそうです。私は慢性気管支炎があるので総合病院でのオペ希望で。。車運転バック時、身体ごと後ろ向く(ねじらない)良いですね。

Re: 腰椎ヘルニア保存中、手術判... - 楽楽 2022/07/26(Tue) 20:42 No.8463
目が痛くてご無沙汰しています。
スマホではとても書き込みできないです。
PCが不機嫌でフリーズすることが多いです。
新しいノートPCは使いづらいため放置状態になっています。
そんなこんなですが今日はボロPCで書き込みできそうです。


私もじっとしていると膝下の脚が痺れた感覚になります。
足をブラブラするなど…常に動いていないと棒になったような感覚です。
足首を伸ばして足指までまっすぐにして、グゥチョキパー
足首を膝の方に曲げて、グゥチョキパー
できれば、親指を上と下にして、グゥ.チョキ.チョキ.パー
仰向けに寝ている時も椅子に座っている時もできます。
踵を上げて背伸びするような、踵を着けて足首を曲げるような、ちょっとした段差を利用するとやり易いかも〜
他にもストレッチ等をやると、かなり動きやすくなります。
私はそうすることで何とか持ちこたえています。
頚椎、腰椎、他にも膝痛ありです。
膝痛もマッサージとか、もみほぐしなどをすると、あぐら座りの状態のままスーッと立ち上がれます。

自分でしか分からないことなので、動作や手当を自分でやっているのです。
やらないと、動けなくなりそうです。
歩くことは問題ないです。
歩道橋の階段も小走りできます。
軽い山歩きもできます。
じいーっとお行儀よくすることはできませんです。

はじめまして(頚椎症性神経根症... 投稿者:あけぼの 投稿日:2022/05/14(Sat) 15:57 No.8425   

はじめまして。50代前半の男性です。

7年ほど前に、左手の人差し指と中指を除く指に知覚鈍麻(痺れ)が現れました。手のひらの一部もです。

脊椎脊髄専門医に 診てもらい、レントゲン、MRI、神経学的検査(握力測定や叩いて反射を見るグーパーさせるなど)のすえ、頚椎症性神経根症と診断されました。頚椎症性脊髄症ではないと。

投薬は、メチコバールとノイロトロピンでした。数ヶ月内服していましたが良くも悪くもならないので、内服も受診もおそらく半年ぐらいで辞めてしまいました。

それからずっと、知覚鈍麻は変わりませんでした。

ところがここ6ヶ月ほど、飲酒量がストレスのために異常に増えて、椅子に座ったまま酔い潰れてしまい、目が覚めたら、頭が左肩の上に乗っかっている(首を思いっきり左に傾けている状態で寝てしまっている)ことがよくありました。

そのせいか? あるいは大量飲酒によるビタミンB不足が原因か?わかりませんが、2ヶ月くらい前から、同じ部位ですが、急に痺れがキツくなりました。また、左手に力が入らなくなり、もともと40Kgだった握力が28Kgまで落ちてしまいました。

近所の整形外科を受診し、MRIをとらないと どこの病院にも紹介できないと言うことでMRIを撮ってきたところです。

前に、診断してくれた先生が 離れたところに勤務してますが、その先生に再度診察依頼しようと思ってますが、手術が必要と言われるのが怖くて、色々調べていてここに辿り着きました。症状は、 左手の 中指人差し指以外のしびれと握力の低下のみです。

画像データーも載せれませんが、手術になりそうでしょうか? それともこの程度で手術したら後悔するでしょうか??よろしくご回答のほどお願いします。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - 楽楽 2022/05/16(Mon) 18:15 No.8426
あけぼのさん、ようこそ〜

頚椎症性神経根症ですか、脊髄症ではないとのこと。

その後、ご近所の整形外科でMRIを撮って頂いて、その時の診断はまだ聞いていらっしゃらないですか?

私は2か所で、神経根と脊髄の両方です。
手の痺れ、腕のだるさ、力が入らない、などなどありました。首の痛みもありました。今も首が痛いです。
もう長年ですが、今より悪化しないように姿勢には気を付けています。

神経根症は、痺れよりも痛みが強いと聞きました。
あけぼのさんは痛みは無さそうですよね?

首を思いっきり傾けたり、ぐるぐる回したり、反らしたりするのは危険だと思います。後ろを向く際は、体と一緒に後ろ向きになるのがよろしいかと。

初期の頃に処方された薬は、あけぼのさんと同じでした。

画像はこの掲示板では掲載できないですが、
サイト内の「楽楽村♪みんないりゃあ〜♪」をご利用くださっても構いません。
https://www.fancy-popo.com/raku2/village/MiRaFle/Xbeautiful/wonful.cgi

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/17(Tue) 16:37 No.8429
楽楽さん

早速、お返事いただきましてありがとうございます。

MRI を近所の整形外科(専門分野は知らないです)に見ていただいたところ、はやり神経根症のみでした。

(椎間板が脊髄に微かに触れている場所はありましたが、、、)先生もそれはあるが、 この状態では脊髄症とは言えないと言われてました。

発症は7年前ですが、当時から痺れのみです。痛みはありません。

当時からスパーリングテストは陰性でしたが、先生が手のひらを打診して〇〇反射が亢進していると言われました。

最近になり握力が急に低下したことや、足等に一切異常が無いことから鑑みても、誤診ではないと思います。

問題は、握力の低下です。

楽楽さんのアドバイスどおり、今後、髭剃るときや、飲み物を飲むとき、車の後方確認時等にできるだけ首を逸らさないようにしたいと思います。

左手とはいえ、 痺れと握力低下は気持ち悪く、 最低でも今の状態より悪くしたくないし、できれば回復してほしいと思ってます。

先日書いた通り、近いうちに脊髄専門の最初に診断してくれた先生に見てもらう予定ですが、

左手は保存療法で少しは良くなるのか、このままなのか、進行性でオペしないと完全麻痺してしまうのか、、、本当にお聞きするのが怖いです。



Re: はじめまして(頚椎症性神経... - タイガーマスク 2022/05/22(Sun) 16:18 No.8438
あけぼのさんへ

志〇〇のタイガーマスクです。
発症時から首肩の痛みが無いことが気になります。
腕の症状もありません。
頚椎神経根症という診断ですが、親指はC6神経根、薬指小指はC8神経根になりますので、同時に2本の神経根が痛みを伴わずに発症したことになります。
50代になれば、頚椎MRIで一つや二つの加齢変化が見られることは当たり前です。頚椎疾患と決めつけずに、確定診断することが重要だと思います。
手の外科(整形外科で上肢の痺れや麻痺を専門にしている科です)や、
神経内科(ALSなどの神経変性疾患の担当です)でも診察を受けた方が良いと思います。
頚椎の手術が必要かどうかの前に、頚椎疾患なのかどうかを診断すべきです。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/23(Mon) 12:38 No.8439
タイガーマスク 様

早速のお返事ありがとうございます。 

わたしも、当該疾患の典型的症状ではないと思っておりました。

ただ、症状の始まりは、疲労回復のために街の整体で低周波治療器の電極を肩に当

てたら、首から指先まで電気が走るように感じたので、自分で頸椎の異常だと思っ

て受診しました。

今週、水曜に脊椎専門医受診予定なので急いで稟告を書いております。

私の症状から見て、神経根症と類焼鑑別を要する疾患を教えて下さい。

あと、手の外科は手外科学会専門医に見てもらえはいいですか?

恐縮ですが、ご教授の程よろしくお願い申し上げます。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - タイガーマスク 2022/05/24(Tue) 17:34 No.8441
あけぼのさん

「当時からスパーリングテストは陰性でしたが、先生が手のひらを打診して〇〇反射が亢進していると言われました。」
「低周波治療器の電極を肩に当てたら、首から指先まで電気が走るように感じた」

上記から疑われるのは頚髄症です。頚髄症でも、片手だけに症状が出ることはよくあります。手指シビレで発症して、握力が落ちてくるというパターンもよくあります。
整体で突然発症していますので、椎間板ヘルニアが出たのではないでしょうか?
まずは、明日よく診てもらって下さい。

手の外科は、手外科学会専門医でいいと思います。
胸郭出口症候群などが鑑別診断に挙げられると思います。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/24(Tue) 18:37 No.8442
タイガーマスク先生

お忙しいところ、早速のお返事いただきまして誠に恐縮でございます。

頸髄症ではないと、当時診断をいただきましたが、年月も経過しておりますので、もっとしっかりと精査してもらってきます。

先日撮影したMRIのサジタル像では椎間板ヘルニアはほとんど認められず、近医も
ヘルニアではないと言っておられたので大丈夫かと思っておりますが・・・

そのDrは脊椎脊髄専門医ではないので懸念は残ります。

手の外科及び類焼症鑑別が必要な疾患につきましては了解いたしました。

本当にありがとうございました。

Re: はじめまして(頚椎症性神経... - あけぼの 2022/05/25(Wed) 18:14 No.8443
タイガーマスク先生 楽楽さんへ

大変お騒がせいたしました。

本日、脊髄脊椎専門医に先生に診ていただきました。

問診、反射等の神経学的検査とX-RAY MRIの読影の結果、やはり頚椎症性神経根

症で手術は必要なく、普通に生活して良いとのことでした。

ただし、上でも書いているように、椎間板が硬膜に接している(脊髄自体には触れ

ていない)場所があり、また、わずかではありますが脊髄症でみられる反射があり

ましたが、気にしなくていいとのことでした。

同じ整形外科医でもここまでレベルが違うのかと思いますが、とにかく手術しなく

てよかって、ほんとにほっとしております。

お二方とも、いろいろとアドバイスしてくださいまして、本当にありがとうござい

ました。

これからは、姿勢に気をつけて首や脊柱をいたわって生活したいと思います。

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