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暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 - hide 2010/07/22(Thu) 20:23 No.2543
 ├ Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 - 目玉おやじ 2010/07/23(Fri) 13:01 No.2545
 ├ 失礼しました。 - hide 2010/07/23(Fri) 17:08 No.2546
 ├ Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 - ミニー 2010/07/23(Fri) 19:02 No.2549
 ├ なるほどですね - hide 2010/07/23(Fri) 21:01 No.2550
 ├ Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 - ミニー 2010/07/24(Sat) 13:02 No.2555
 ├ 皆様 ミニーさん - hide 2010/07/24(Sat) 16:58 No.2556
 └ Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 - ミニー 2010/07/25(Sun) 01:10 No.2557

暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 投稿者:hide 2010/07/22(Thu) 20:23 No.2543
電子タバコの後半に書かれておられてましたが、
なぜか昨年の発症時の時の暑さより堪えます。

モーラスハップが手放せなくて、でも下手にかぶれたら貼れなくなるし、
やもえず2時間程度ではがして休み、室内にいるときは軽く汗ばむ気温でもエアコン使わざる得ないなんて、こまった状況です。
半分に切って面積減らし、隙間にスミルスぬってなんて、悪あがきでしょうか?

剥がす1時間前くらいを見計らってデパス服用と、脊髄圧迫のせいなのか、それによる自律神経失調症のせいなのか?
まったくわかりませんが、このところ2箇月間異常な首肩背中と極端な硬直に悩まされています。

デパスも連続で1月経過して0.5×3回では持たなく(説明によると濃度が最高値は2時間程度とのこと)まあ水分もとるのですぐ出てしまうこともあるのかもしれませんが。。。

ウエブで調べると
頚椎症による筋硬直は典型的な症状のようですが、
抗うつ剤や副作用の強いもの以外で
調べるとなかなか種類としては少ないようで、
この高温の季節にこんな状態では冬が越せないのでは?
とおもいます。
劇症時は別として肩のこわばりは継続していましたが、自分の肩から背中の硬直で頭が支えられないというのはこまったものです。
よく後方手術を受けられたかたが筋肉を剥がしたことにより強烈な肩こりを経験されたとの書き込み拝見しますが、、
そこでもし過去処方服用されて何らかの相違点、効果(もちろん個人差があり会う合わない、があること前提で)
服用実感お聞かせいただければありがたいです。
もちろんそのような症状に記載以外でこれがよかったというのも含めてですが。

テルネリン、ミオナールは過去服用したことがありますがここ2ヶ月効果ありません。

現状服用経験のないもので、比較的頚椎の筋硬直の症例に出されているようで副作用やリスクの低い物上げてみました。

1,エチゾラム0.5mm 
2,デムナット0.5mm
3,アロファルム0.5mm
4,デゾラム1mm 

1〜3までは頚椎によく処方されるデパスと同じベンゾアゼピン受容体に作用し〜。。とかかれているので単純同じようなさようなのかもしれませんが、効果あまり変わらないでしょうか?

4のみ神経の興奮をおさえるGABAの働き高め〜。と作用点が異なるようです。

こちらにいろいろ飲み比べたかた??なんて書き込んでも居らっしゃらないかもしれませんが。。。

こちらで記載名がでてくるのはデパスしかなかったように思います。

もちろん医者に相談しますが、自分のような症状の医師にあったことがないのと、神経根症状で痛み止めにかんして話してくれた医師はいたのですが、現在の通院先の医師に何かほかにと聞いてもデパス1m3回でもOKというくらいか、抗うつ剤を勧められ、まあ確かにマイナス思考だったり、肩や背中が、ストレッチや通常の肩コリ緩和のいろいろで対応不能だから相談してるのであって、気分が落ち込むからなんかというわけではないのにといった感じなんですが・・・。

まあ患者を多く診ていると言っても医師の処方は定番のもの出すだけかもしれません。

以上具体的すぎて情報交換の掲示板記載内容にふさわしいかわかりませんが差し支えなければお願いいたします。

Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 投稿者:目玉おやじ 2010/07/23(Fri) 13:01 No.2545
hide さん みなさんこんにちわ〜
本当に今年の夏は大変暑いです 昨年は梅雨が長引いたせいか
こんな夏ではなかったように思います

夏場は調子が良かったはずなのですが?今年の夏は良くありません
腰右側にヘルニア症状が強く出ましたので大変でしたが
今は小康状態で左側だけが痛みますので杖歩きしています

首は後方から4関節3から7まで椎弓形成術を受けています
頚椎症による筋硬直は筋肉を剥がしたからというよりも
5〜6あたりを痛めている事のほうが原因のようです
約三割の人が筋萎縮や硬直による痛みに悩まされるようです
モーラスは10年以上前から手放せません
汗をかく時は短い時間で剥がします
紫外線にも注意しないと赤く腫れますからたいへんです

今のところ飲み薬で体感できるようなものには出会っていませんがミオナールとテグレド−ル そして就寝前にアモバン(睡眠導入剤)で夜中に痛みで目覚めることは無くなりました

テグレド−ルは神経内科で処方していただいた薬です
飲み合わせなどは先生におまかせしました

毎日理学療法士の先生と作業療法士の先生にリハビリを受けています

やはり整形外科または脳神経外科の先生と神経内科の先生に
相談をされてお薬を決めてもらうのが一番だと思いますよ

失礼しました。 投稿者:hide 2010/07/23(Fri) 17:08 No.2546
目玉おやじ様 皆様

失礼しました。
レス付きにくいというか、服用薬のスレッドはいかがなものか
と思いつつ、通院先整形から心療内科の受診を勧められ、その心療内科での初診でいきなり抗うつ剤を処方されたため、おもわず書き込んでしまいました。

手術適応をもらった脳外科では、当然かも知れませんが、手術同意し、例えば1,2箇月間ある場合その間の保存療法や緩和措置に関して質問した時、hideさんの不具合は手術しないと直りません。と断言されてしまいました。
安静入院していた際症状を緩和してくれたリプルキット点滴も点滴外来の部署があったので、希望したのですが、薬品辞書を少し見て、ないなあと一言、とにかく早く手術といった感じで正直びっくりしてしまいました。
まあ多くの患者さんが揺れまどいながらどこかで手術しましょうと言ってくれる医師を探している人も多いと思います。
でも手術までの何ヶ月かの間の緩和措置に関してこうまで消極的なのはめんどうだから?と感じたのでした。

そんな背景がありなんとか日々の症状を抑えつつ、来月初頭にも名古屋へと思っていたのですが、ここ1月服用していたお守り?代わりのデパスが急速に効かなくなり、代替の薬の処方に対してこれといった医師からの提案がなかったため、思わずの書き込みでした。
その後頚椎症によく処方されるデパスと似てるけど長時間タイプのメイラックスを処方してもらいました。

ありがとうございました。



Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 投稿者:ミニー 2010/07/23(Fri) 19:02 No.2549
hideさん、肩や背中の強張りで、頭が支えられないのは辛いですよね。私も、疲れてくるとしょっちゅうそんな感じになります。調子いい時の方が少ないかもですね。
頚椎は、寒いのも大変ですけど、暑いのも、自律神経が弱っているせいでコントロール出来ないのか、堪えます。

モーラステープは、私、一度も医師に出してもらった事がないので、使った事がないんです。
一度、欲しいと言ったら、そんなもん知らん!と言われました。(笑)
そのうち、また別に医師に言って、使ってみようかと思います。

お薬ですが、私は基本、ず〜っとデパスなんですが、
内科等で、メイラックスや、名前は忘れましたが、自律神経などなにも作用して、気持ちも安定させるという薬・・ぜ〜んぜん、飲んでる意味も無いくらいでした。脳神経外科では拒否っていた抗鬱剤も一錠だけ飲んでみましたが、効果が出るまで数週間とのこと、一錠飲んだだけで、不快感があったので、止めました。
整形外科で、オパルモン?とか言う、血流を良くする、
結構、高価な薬を出された事もありますが、2週間飲んでも、
何の効き目も感じないので、これも止めました。
一年ほど前から、頚椎悪くしてる方が、アモバンを飲んでると言うのを、あるサイトに書かれてあったので、自分から医師にお願いして処方してもらいました。
これが結構、いいのです。
翌朝、起きた時の身体の不快感をあまり感じないのです。
なので、起床時のデパスもいらない感じです。
目玉おやじさんも飲まれておられるようですね。
でもこれもいつか効き目を感じなくなるのも嫌だし、
大事な用事のある時のみ、飲んでいます。
デパスも正直、効き目を感じなくなった事もあり、焦って困った時期もありましたが、数日でも少しだけ減薬してみたりして調節したりもしましたら、また効き目を感じるようになったり。
その時にもよりますね・・利く時と利かないとき・・
最近はこんなものって感じで、安定しています。
デパスは副作用は殆ど無いと言われているし、
筋弛緩作用は、抗不安剤の中では最強とのことなので、
これ以上のものは無いと信じ切っています。
人それぞれ、薬との相性も違うので、一概には言えませんが、とりあえず、デパスを一旦、少し減らしてみて、
寝る前のアモバン・・というのはどうでしょうか?

なるほどですね 投稿者:hide 2010/07/23(Fri) 21:01 No.2550
ミニーさん みなさま

自分の首なのになんていう感じで、外出して、電車で座っていて首を支えられないと体制辛くなかなか大変です、カラーはこの暑さではもっとつらくこまったものです。

モーラスはどこの整形でもよく出すと思っていました、内科でもお願いしたらだしてくれましたし、でも自分はかぶれやすいので30m6枚入のパップというのを処方してもらっています。
白いので目立つのと、接着力は弱いです。頚椎ヘルニアの先生いわく生え際に貼るといいけど、日に当たらないようにとのこと、たしかに説明にも紫外線による炎症注意が記載されてます。
ただミニーさんが困っておられる自律神経系には?ですが頚部痛にはいいと言われる方多いようです。

オパルモンとユベラはまあ冬場効果あったのでそのまま副作用も少ないとのことで飲み続けてはいますが、どうでしょうか?
自分の場合、いまのところ痛みは少ない状態なので、入眠剤は必要としていないのですが、昼間外出や仕事のためにということでデパスを飲んでいましたが0.5以上に増やすとさすがにぼんやりしてしまい、今日処方されたメイラックスの方があっていたようです。
ただ効果は自分の場合も効いてはいてもマイルドですね。
でもなんとか1時間ほど不審に思われない程度に打合せして、帰宅、資料作成1時間とこの暑い中診察と合わせできました。
でもまた効かなくなったときはデパスにお世話になるかもしれません。

それでもあとはぐったりして先程まで横になっていましたが・・・。

みなさまいろいろありがとうございました。

Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 投稿者:ミニー 2010/07/24(Sat) 13:02 No.2555
そう、首が支えられないなんて、この病気の人にしか理解してもらえないですよね・・もう頭が重くて・・

モーラステープは試しに一度くらいはと思っています。
モーラステープを知らない医師なんて、ちょっと信用に欠けませんか?何だかんだ質問すると、他所へ行って!と言われたのが、最初に診断してくれた医師なんですけどね。
脊椎専門医ではないから、グーパーや、握力や足の力を診察する事もなく、そんな事もあって、未だに病院をフラフラしてます。
良かったですね、とりあえずメイラックスで落ち着きそうなら・・たまには薬を変えないと効き目も感じなくなりますからね。またそのうちまた効き目を感じなくなったら、デパスに戻るのもいいじゃないですか〜

皆様 ミニーさん 投稿者:hide 2010/07/24(Sat) 16:58 No.2556
朝書き込んで

この暑さの中3時間ほど外出せざる得なくて、メイラックス昨夜飲んでなんとかなるかと思ったのですが、あまかった!
帰宅後2時間ほど倒れこんでさっき早めですが夜まで待てず飲まざる得ない、、、
まるで病人! そうでした。
メールチェックして名古屋の友人からのメールに駅表でなく駅裏へ来てねなんて返して、それよりもなんとなくここに書き込んでいる時間がすこしほっとするようでは薬より依存してますね。


皆さんそれぞれの症状でそれぞれの生活顔も名前も知らないけど同じ病で悩んでいるという共通点だけですが、もしOFF会なんてあったら皆さん参加されるのでしょうか?
同じ病名でも症状が違いすぎるから?
難しいのでしょうか?

ここまで書いていかんいかん、お通夜のようなOFF会のイメージが湧いてきました。
座敷の会場に首や腰を抱えたグループがお酒も飲まずぼそぼそと暗い顔して情報交換なんて、居酒屋さんも気味悪く思うかもしれません。
わたしは少し横に、わしは首が痛いから壁際にとかおのおの方向がばらばらになってへんなことになるのでしょうか?
そのうち頚椎グループと腰椎グループにわかれと妄想が膨らみます。

それとこれも不思議なのですがこちら以外に
他にあまり患者さんのポータルサイトは見当たりませんよね。
何故なんでしょうか?最近不思議に思います。
もちろんCM的なものや個人ブログ的なものはたくさんありますが、多分多くの人が悩んでいる病気のはずなのにと不思議に思います。
やはり病名は一緒でも症状が違いすぎたり自然治癒したりすることもあるからでしょうか。
書き込まれている方もここひと月結構限られた方それも全国にまたがっていますし。



ミニーさん
モーラスは夏試すのは特に辛くなければおすすめしません。
かぶれやすいし、陽の光に反応しやすいですし。
まえに楽楽さんも記載されていたスミルスチックもいたみを抑えるスティックタイプの塗り薬としてはよく処方されています。

整形では定番で出す湿布薬と思いますが?不思議ですね整形ですよね? 文面から推測しかできないですが、他行って、とひどい言い方する医師とのこと、処方も嫌だったのかもしれませんね。頚椎に対して自信なく関わりたくなかったんだと思います。ただ言い方は別にしても、頚椎は整形外科の看板掲げていても普通専門医か大学病院へ紹介することが多いと思います。

脊髄専門認定医の数は限られているし、指導医や内視鏡と絞っていくとどんどん少なくなっていきますね、そこまででもなくとも、それぞれ自分にあった先生?まあ直してくれる先生が究極的にはいい先生ということになるのでしょうけど、さがすのが大変というのはほんと感じます。

腰も悪いとのことで診察にいくのも一苦労ですよね。
自分も半年程度自由に動ける猶予保障期間があったらと最近すごくお思います。
でもめげないで、頑張りましょうとはなかなか言い難いですが、お前が頑張れよの状態なもんで、すみません。



Re: 暑さとヘルニアはいかがですか?あとお薬について。 投稿者:ミニー 2010/07/25(Sun) 01:10 No.2557
hideさん、
やはり薬飲んでいても、少し無理をするとダウンしますよね。
労働したりしての疲れではなく、病的な疲れなのが嫌な感じですね。

もしもオフ会があったなら・・の、そのお通夜のような光景の妄想、笑ってしまいました。
そんなオフ会も楽しいでしょうけど、、私なんか大体が、人の誘いを断ってばかりの生活ですからね。

モーラステープの件の医者は、私の、これからの治療の事など何も解らないし、何も言ってくれないから、鍼とか行った方がいいんですかね?と聞くと、誰も鍼なんて言ってないだろ・・
漢方薬の処方の事を聞いたら、あ〜そんなのやってないから他へ行って!って言われました。
何かにつけて、口の悪い医師でねぇ〜。
おとなしく、鎮痛剤とシップの処方を頼まれる、扱い易い患者が理想なんでしょうね。
私、別に変な聞き方してるわけではないんですけどね、東洋医学の話をした私が悪かったんでしょうね。
それにいろんな医師に診てもらってるうちに、妙に神経質になりましたね。
少しでも手抜きの診察とか、知識不足だぁって思うと、もっと良い医師は居ないかと思ってしまうようになりました。
医者も生身の人間だから、忙しいだろうし、仕方ないのですけどね。
以前、ヨッシーさんが、仰られていたように、都会で病院や医師が溢れているのも有難い話だけど、それも良いのやら、悪いのやらですね。

他のサイト、ありましたけど、ヘルニアが中心で、活発なのはここだけのような・・
後は2chとか・・
楽楽さんに感謝ですね!

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